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Niveau terminale
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Etude du canon a éléctrons

Posté par
oxy180
05-12-12 à 22:01

Bonsoir à tous, j'ai un exercice à faire dans un livre de physique (Terminale S) Or, je ne sais pas comment m'y prendre, jamais eu aucun cours sur le sujet

Un canon à électrons est constitué d'un filament qui, lorsqu'il est porté a haute température, émet des électrons de vitesse initiale négligeable. Ces électrons sont ensuite accélérés à l'interieur d'un condensateur plan dont les armatures A et B sont verticales et entre lesquelles règne un champ électrostatique uniforme de valeur E (On négligera le poids de l'électron devant la force électrostatique. Le référentiel est supposé galiléen)

1.a Déterminer les coordonnées du vecteur accélération a et du vecteur vitesse v de l'électron au cours du mouvement entre les plaques A et B. on choisira le repere O, i, j indiqué sur le schéma
b. En déduire l'éxpression de la valeur de sa vitesse à chaque instant.

J'ai reussi ces deux questions, et celle ou je bloque est la suivante :
2. Etablir les équations horaires de son mouvement.

Si quelqu'un pouvait me venir en aide pour me débloquer, ca serait très très très gentil. Cordialement

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Etude du canon a éléctrons 05-12-12 à 22:14

regarde ici : Canon à électrons

Posté par
Naxil91
re : Etude du canon a éléctrons 05-12-12 à 22:18

Il n'y a pas eu de réponse a mon sujet non plus :/

Posté par
oxy180
re : Etude du canon a éléctrons 05-12-12 à 22:18

Oui, c'est le même exercice mais je suis totalement bloqué a la question 2 si vous pouviez m'aider...

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 06-12-12 à 15:47

Salut,

tu as l'accélération et la vitesse,

comment arrives à calculer les équation horaires?

Posté par
Termss
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 18:48

J'ai le même pour demain , es ce que un de vous a la correction ou peu m'aider svp ?

Posté par
Marc35
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:08

Les équations horaires en x et en y sont les primitives de la vitesse respectivement en x et en y (comme la vitesse est une primitive de l'accélération).
Mais bon, en début d'année en terminale, je ne suis pas sûr que tu saches calculer des primitives...

Posté par
Termss
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:15

Pas vraiment , enfaite j'ai trouver les coordonne de l'accélération mais pas ceux de la vitesse , et je sais pas comment faire . Ni comment en déduire l'expression de la valeur de sa vitesse a chaque instant .  Aidez moi svp ... ;,(

Posté par
Marc35
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:32

Je voudrais être sûr d'avoir bien compris...
Une cathode émet des électrons à une vitesse négligeable. Les électrons arrivent dans un condensateur plan à plaques verticales (comment ? puisqu'ils n'ont pas de vitesse...). Le seul champ électrique qui existe est entre les armatures du condensateur plan ?

Posté par
Termss
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:38

Voilà regarde

Posté par
Termss
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:39

...

Posté par
Marc35
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:41

Regarde... Où ?...

Posté par
Termss
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:45

J'essaye de t'envoyer l'exo mais jarrive pas franchement je sais pas

Posté par
Marc35
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:54

S'il est sur ton livre, il faut le scanner (encore faut-il avoir un scanner...)
Mais le fichier ne doit pas dépasser certaines conditions : 80 ko et 600 x 600 pixels (de mémoire)
Il faut le mettre en format gif pour qu'il soit petit (moins de 80 ko) et ilm faut régler la taille de l'image à 600 pixels au plus (avec un logiciel de traitement d'image, même Paint...)

Posté par
Marc35
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:55

"ilm" ==> il

Posté par
Termss
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 19:57

Ouais c ce que j'ai fais mais ça veut pas je peu pas t'envoyer ça en mail ou autre ?

Posté par
Marc35
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 20:33

Je l'écris sur deux lignes. Tu rassembles les morceaux en remplaçant le "at" par l'arobas

** adresse effacée **

Edit Coll : dans ton propre intérêt, merci de respecter la FAQ et de ne pas mettre ton adresse mail dans un message (mais tu peux la mettre dans ton profil)

Posté par
Marc35
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 20:43

Comme ça si tu préfères :

** adresse effacée **

Edit Coll : dans ton propre intérêt, merci de respecter la FAQ et de ne pas mettre ton adresse mail dans un message (mais tu peux la mettre dans ton profil)

Posté par
Termss
re : Etude du canon a éléctrons 13-12-12 à 21:19

C bon j'ai réussi a le faire merci quand même c gentil .

Posté par
zohisuke
re : Etude du canon a éléctrons 02-01-13 à 22:44

Salut oxy180 jai le même exercice a rendre .peut tu me poster la correction ou me l'envoyer par mail

Posté par
zohisuke
re : Etude du canon a éléctrons 02-01-13 à 23:26

J'ai réussi toute les questions sauf la question 3

Posté par
Heiwa
re : Etude du canon a éléctrons 08-01-13 à 18:36

Bonjour !

Je suis moi aussi bloquée sur cet exercice, mais à la question suivante ...
La voici :

Citation :
3) Montrer que l'expression de la vitesse de l'électron lorsqu'il parvient à la plaque B du condensateur est :
v_{B}  = \sqrt[]{\frac{2e*E}{m_{e}}*d}
avec d = AB, distance entre les deux plaques du condensateur


Voilà, je poste un peu à la dernière minute et en désespoir de cause, mais je remercie d'avance ceux qui prendront le temps de me répondre (:

Posté par
zohisuke
re : Etude du canon a éléctrons 09-01-13 à 00:32

En fait c'est assez simple : on sait que d' est la distance AB ; tu calcul la normes de AB ( comme y=0 ) tu te retrouveras avec AB = x
Or x est lequation horaire calculee precedemment dans lexo , t'isole t. Et tu reporte la nouvelle valeur de t dansVx

Posté par
lapins35
re : Etude du canon a éléctrons 12-01-13 à 14:02

Es ce que quelqu'un aurait la correction de cette exercice car je capte vraiment rien la .... Merci d'avance envoyer la moi par e-mail je pense termss
dès que j'aurais la correction par mon prof je la scannerais
merci

Posté par
sarahgalere
a lapins 35 10-02-13 à 14:45

Lapins35 tu pourrais publier le corrigé s'il te plaît ? :s

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 10-02-13 à 15:21

qu'est ce que tu ne comprends pas?

Posté par
Hadiou93
re : Etude du canon a éléctrons 22-02-13 à 14:16

Bonjour , j'ai le meme exercice a faire et je ne comprends pas du tout ce qu'il faut faire .. Quelqun aurait-il le corrigé par hazard ?

Posté par
Aragorn
re : Etude du canon a éléctrons 22-02-13 à 15:39

Bonjour,
Ce n'est pas le corrigé qu'il te faut. C'est comprendre comment on résout ce genre d'exercice...
Ouvre un autre topic en mettant le texte de l'exercice et je t'expliquerai...

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 06-03-13 à 14:46

bonjour a tous, j'ai exactement le même exercice, mais je n'arrive aps trop a trouver la le vecteur vitesse parce que pour faire a t=0 on a besoin des conditions initiales, et je sais pas comment les trouver.

Merci de votre aide

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 06-03-13 à 15:12

A t=0

la vitesse est négligeable donc v=0
je n'ai pas le schéma mais je suppose que la position est O donc 0

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 06-03-13 à 15:18

du coup pour vx = 0 vy = 0 et vz = 0

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 06-03-13 à 15:29

oui

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 14:01

d'accord, du coup pour le vecteur vitesse je trouve v(x) = (-eE)/(m) *t  v(y) = 0 et v(z) =0

c'est bien ça ?

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 14:14

Ensuite, pour l'expression de la vitesse je trouve v(t) = ((-eE)/(m)*t)2

est-ce bon ?

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 14:29

en simplifiant ça donne quoi?

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 14:30

((-eE)/(m)*t

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 14:31

heu non ! on enleve la racine et le carré non ?

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 14:32

oui mais il faut aussi elver le signe -

(x²)=IxI

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 14:35

d'accord! merci beaucoup
pour les équation horaire je trouve :

x(t) = (-eE)/(2m) *t2
y(t) = 0
z(t) = 0

c'est correct ?

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 16:19

ça dépend de l'orientation de ton axe pour le signe de x(t)

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 17:40

c'est a dire ? sur mon dessin, l'axe des x et horizontal vers la gauche, E et horizontal vers la droit et  vb et dans le même sens que l'axe x

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 07-03-13 à 19:07

si E est vers la droite alors l'électron va vers la gauche donc x(t)>0

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 12:14

d'accord, du coup ça serai (eE)/(m) *t2 ?

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 12:18

mais comment enlevé le (-)puisqu'on l'a dans l'accélération, la vitesse ?

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 12:46

C'est une question d'axe si l'accélération, la vitesse et le déplacement sont dans le sens de l'axe des x alors, il faut enlever les - partout

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 12:47

oui mais quand on fait le bilan des forces, F= q*E et q c'est -e non ?

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 14:13

Vectoriellement oui

Mais projeté sur les axes cela dépend de l'axe

Vecteur poids = m * vecteur g

Si l'axe est vers le bas

P=mg
Si l'axe est vers le haut

P=-mg

D'après ce que tu disais E est dans le sens opposé à l'axe

F est donc dans le même sens que l'axe donc tu as

F= q*-E = -e * -E= eE

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 14:35

ah oui d'accord ! merci beaucoup ,
il me reste une question, qui d'ailleurs à été posé un peu plus haut, montrer que l'expresion de la vitesse de l'électron lorsqu'il parvient à la plaque B du condensateur est : (2e*E)/(me)*d
mais on me donne la valeur de AB= 3.00cm , de e = 1.60*10-19 de E=6.00*104 et me= 9.11*10-31

je ne voit pas comment faire :S

Posté par
Iamat
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 15:01

tu connais la vitesse et la position en fonction du temps.

A quel moment arrives tu en B?
Quelle vitesse auras-tu à ce moment ?

Posté par
LTiti
re : Etude du canon a éléctrons 08-03-13 à 15:06

je comprend pas :s

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