Qui peut m'aider je suis bloqué sur la première question

Bonjour
A partir de la densité, tu peux déterminer la masse d'un litre de solution. Connaissant le pourcentage massique d'hydroxyde de sodium, tu peux calculer la concentration massique en cette base forte ( en g/L) puis la concentration molaire C_B.

C'est pas clair

Je m'excuse c'était maladroit de ma part je ne voulais pas vous vexer 🙏

Aussi je vous remercie pour votre temps accordé parce que déjà le temps ça vaut cher et vous n'êtes pas obligé aussi

Oui j'ai consulté le lien je crois qu'on peut utiliser la formule suivante
pour déterminer le nombre de mole de l'échantillon et si on a le nombre de mole on déterminera le volume et si on a le volume on a la concentration

Mais juste un problème dans l'exercice on nous a donné la masse molaire mais juste un problème dans l'exercice on ne peut pas avoir la masse de l'échantillon on a juste la masse molaire des deux éléments

Oui : il te faut effectivement la quantité "n" en mole et le volume V. Tu peux raisonner avec V=1L.
Tu sais que la masse d'un litre d'eau vaut 1kg ; qu'elle est la masse d'un litre de solution de densité 1,23 ?
Ensuite,tu sais que la soude représente 29% de cette masse. Ayant ainsi la masse m de soude dans un litre de solution, tu peux en déduire la quantité n connaissant la masse molaire.
Ayant n et V...

Pardon mais je crois que je ne comprends pas votre raisonnement

Reprends une à une les étapes décrites dans mon précédent message. Fais le calcul que je demande quand tu peux et sinon, explique ce qui te bloque.
Tu dois savoir que la densité d'un liquide est le rapport :

<<Tu sais que la masse d'un litre d'eau vaut 1kg ; qu'elle est la masse d'un litre de solution de densité 1,23 ?>>
J'ai pas compris cette phrase ci-dessus mais je vais essayer d'exploiter cette formule et tenter quelque chose

_eau=1kg/L=1000g/L ;
d=1,23
donc _liquide = ???

Bonjour!  oui effectivement on va trouver la masse si on raisonne avec v = 1 l mais pourquoi on doit rejoindre avec un litre parce que l'énoncé ne nous le dis pas forcément

Si on y réfléchit bien résonné avec V=1L ca peut le faire car le rapport entre les deux grandeurs nous donne d= 1,23 c'est à peu près égal à 1  donc ce qui nous prouve que les deux grandeurs sont à peu près de la même valeur et effectivement en résonant avec V = 1L on trouve deux grandeurs à peu près égal et je pense aussi que si on avait raisonné avec un autre volume on aurait trouvé le même résultat mais c'est plus simple de prendre 1

C'est ce qui m'intrigue

J'ai choisi un volume de 1L car la concentration est la quantité par litre mais raisonne littéralement sur un volume V quelconque si tu préfères.

Oui mais juste une question ce choix arbitraire repose sur quoi pour que je sois en mesure de faire le même résonnement dans une autre situation

Le choix de 1L s'explique par le fait que les concentrations représentent les quantités par litre de solution mais tu peux parfaitement raisonner sur un volume V quelconque de solution Destop.
Sa masse sera m_s=_solution.V
La masse m de soude dans le volume V de solution représentera 29% de m_s.
En divisant m  par M, la masse molaire de la soude, tu obtiendras la quantité n de soude puis :
Tu vas constater que V disparaît du calcul par simplification...

Bonjour ces derniers temps j'étais occupé   je pense pouvoir me débrouiller pour la suite merci infiniment

Bonjour pour la masse destop j'ai trouvé 1230g et en utilisant le pourcentage j'ai réussi à trouver la masse de soude puis sa concentration et j'ai trouvé Cb= 8,9 mol/L j'ai trouvé que c'est un peu élevé pour une concentration par la suite on nous dit de calculer le volume Va d'acide pour le dosage j'ai trouvé 35000 et quelques

J'ai vérifié mes calculs mais il n'y a aucune erreur

Oui mais même après avoir pris en compte que 2CaVa = CbVb Le résultats reste toujours aussi élevé je trouve Va=17773 L et même tout les autres résultat précédent sont trop élevé dans ce contexte et je ne comprends pas pourquoi

D'accord avec ton calcul de C_b.  

Et si tu me dis que tu es d'accord mais donc le calcul de Cb qui m'a donné 8,9 mol /L c'est correct si je comprends bien

Si je comprends bien on doit retourner en haut pour modifier la concentration Cb de destop en diluant la solution et donc obtenir une concentration de l'ordre de 2Ca=0,1mol/L ok mais par contre si on dilue la solution pour avoir une nouvelle concentration Cb on va modifier par conséquent le volume Vb  et la relation d'équivalence va devenir 2CaV'a=C'bV'b et je pense que ca va revenir au même

Si tu veux. J'ai juste supposé que l'on continuait à utiliser un volume de solution basique de 20mL . Avec tes notations :
V'b=Vb=20mL

Et donc on va procéder comment dû coup si on se base sur le fait que le volume augmente pour une dilution

La question 3a) revient à expliquer comment réaliser une dilution au centième de façon à obtenir :


Il faut bien expliquer le mode opératoire et la verrerie utilisée.

OK donc vous approuvé mes réponses des questions précédentes

Oui. Il te reste à répondre aux questions 3a et 3b.

Mais pour Va avant de le calculer j'ai cherché le volume de soude Vb dans le volume Destop donné à savoir %NaOH=mNaoH×100/mdestop et transformer pour tirer le volume de soude et l'utiliser dans l'expression 2CaVa=CbVb

À partir du moment où tu as obtenu la valeur correcte de la concentration molaire en soude dans le Destop, j'ai considéré les raisonnements intermédiaires comme corrects même si tu n'as pas fourni ici les détails.

Oui j'aurais du te faire part de mon raisonnement et donc pour en revenir à ca voilà ce que j'ai proposé pour la suite après la concentration Cb calculer

En faisant ça j'ai trouvé un grand chiffre pour Vb ainsi que Va

D'accord !
Tu peux passer aux questions 3a et 3b.

Mais tout à l'heurevous avez mis

(volume que l'on peut arrondir à 1,78L)
Et c'est ce qui m'a un peu embrouillé

Je pensais que tu avais compris mon calcul. Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce calcul ?

J'ai pas compris le fait que tu as utilisé directement le volume Destop alors que moi j'ai cherché le volume de soude dans ce volume Destop

C'est bien ce qu'il faut faire question 1, pour arriver à une concentration en soude dans le Destop égale à 8,92mol/L.
Le calcul :
(volume que l'on peut arrondir à 1,78L)
correspond à la question 2. J'ai détaillé ce calcul dans mon message du  01-04-25 à 19:10 car tu avais commis une erreur en trouvant 17773L.

Oui pour la question 3a suivante tu peux me donner une piste

Je prend un exemple pour t'aider à réfléchir.
On dispose d'une solution de concentration Co. À l'aide d'une pipette de 10ml, on prélève un volume Vo=10mL de cette solution que l'on verse dans une fiole jaugée de 100ml initialement vide puis on complète avec de l'eau distillée jusqu'à obtenir un volume final V1=100mL. Quelle est la concentration C1 de cette solution finale ?
Essaie de répondre à cette question en t'aidant éventuellement de cette fiche :
[lien]
Essaie ensuite de répondre à la question 3a) concernant une dilution au centième.

OK voilà mon raisonnement :
Sois =10mL , le volume prélevé et le volume à l'état final après dilution on a la relation suivante : où est la concentration à l'état final de la solution destop après dilution .On va chercher
en faisant une règle de trois : Va=1,78L va dosé une solution de concentration Cb=8,9mol/L. Donc Va'=20×10^-3L va doser une solution de concentration X=Cb' , règle de trois on trouve Cb'=0,1mol/L puis on remplace dansl'expression et tiré Vb' qui est égal à 890mL
Puis vient le protocole expérimental

Protocole expérimental :
On dispose d'une fiole jaugée de 1000 ml et d'une pipette de 10 ml comme verrerie

D'abord rincer la verrerie et mettre une quantité d'eau dans la fiole puis mettre le volume Vo de destop prélever dans la fiole  jauger, mélanger pour manger homogénéiser ensuite compléter avec de l'eau jusqu'à avoir 890mL (Vb') ajouter à nouveau.

Précaution : lire attentivement le trait de graduation tout en maintenant l'oeil face à la graduation pour éviter des erreurs de parallaxe

C'était tout pour la question 3 A