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Voila un premier pas prometteur .
Pouvez vous nous donnez la formule de ce calcul
Quel calcul . Celui qui donne le poids de 14 cm3 d'eau ?
Non vous nous avez dit qu'il n'y a pas de calcul spécifique mais un calcul plutôt dur sur la poussée d archimede pouvez vous nous donnez la formule nous allons essayez de le résoudre ou sinon nous laisserons une trace sur notre TPE
pourriez-vous nous donner alors la formule de l'accélération d'une bulle
Cette formule est bien connue sous la forme F = m
Donc
= F/m (m étant la masse de la bulle et pas celle du liquide déplacé)Quand on connait l'accélération , la formule qui permet d'en déduire la vitesse est :
v = 0.5 t² + v0 car la vitesse va varier en fonction du temps
v0 est la vitesse initiale . Si on compte le temps à partir du moment où on lâche la bulle , v0 = 0
Pourriez vous nous expliquer à quoi correspondent lambda et F, et nous donner les unités?
Je croyais avoir expliqué que
était l'accélération de la bulle soumise à une force F .
Les unités sont les unités normalisées .
Comment on calcule F ? Sinon merci pour la formule
Là , sans vouloir vous vexer , je trouve que vous exagérez un peu . J'ai déjà répondu pas mal de fois à cette question à 18h26 , 19h05 , 19h45 et surtout 20h59 .
Qui disait que je lui faisais perdre son temps ? Je plaisante .
A oui pardon j ai oublié le message de 20h59 du coup f=p et p c est la densité Si j ai compris donc 1 pour l eau et 0.94 pour l huile
En fait le soucis c'est qu'on ne vous comprend pas, vous ne dîtes pas les choses concrètement. Ce qu'on attend de vous c'est les formules, clairement (que vous avez donné, on a bien vu) mais on vous demande maintenant de définir chaque lettre dans ces formules et de nous donner leur unité, rien de plus. Merci pour vos réponses.
En gros vous me demandez de faire le travail à votre place .
on vous demande maintenant de définir chaque lettre
Ca été fait plus d'une fois .
Je pense qu'en 1° on connait les unités normalisées de volume , de masse , de force , d'accélération , de vitesse ... Sinon , il est temps de réviser un peu .
On ne vous demande pas de faire le travail à votre place puisqu'il n'y a aucun travail à faire. Le fait est de savoir la formule de la vitesse d'une bulle et ses composants, et nous, en première, on étudie pas les bulles. Apparemment, vous connaissez cette formule, donc c'est tout ce qu'on vous demandait. Maintenant, on vous demande juste si les mesures qu'on a pris vont correspondre ou non avec cette formule, on ne demande en aucun cas de faire notre TPE à notre place, non. On demande juste une toute petite formule mais sans comprendre ce que vous nous expliquez.
Maintenant, on vous demande juste si les mesures qu'on a pris vont correspondre ou non avec cette formule
Ca c'est vous qui allez le voir . Je ne sais pas quelles mesures vous avez prises .
Apparemment, vous connaissez cette formule
Du coup F c est bien la densité du liquide ?
Non je cherche à savoir à quoi correspond le F vous avec dit à 20h59 cela correspond au poids d ou on prends la densité , pouvez vouz m aider ?
relire mon message de 20h59 . Tout me semble expliqué .
"Pour trouver ce poids , il faut connaitre la densité du liquide . Elle n'est pas dans l'énoncé . Posons d = densité du liquide "
Maintenant, on vous demande juste si les mesures qu'on a pris vont correspondre ou non avec cette formule
Ca c'est vous qui allez le voir . Je ne sais pas quelles mesures vous avez prises .
Apparemment, vous connaissez cette formule
Si je comprends bien vous ne savez pas la formule et c'est donc possible que vous faussez nos propres réponses?
Du coup F c est bien la densité du liquide ?
Depuis tout à l'heure je me tue à vous expliquer qu'on a besoin que des formules nécessaires pour finalement obtenir la vitesse de notre fameuse bulle! On a besoin d'explications uniquement sur les formules qu'on vous demande, justement pour les unités et la définition de ces lettres?
Ce qu'on veut savoir maintenant c'est ce que vaut F, concrètement. A quoi ça correspond en therme de mots. F est-il la densité du liquide utilisé?
D'abord une correction . Je ne sais pas si c'est la fatigue ou la précipitation mais la formule que j'ai donnée pour la vitesse est erronée . La nuit ayant porté conseil , la formule est plus simple et je suis surpris que vous n'ayez pas réagi à mon erreur car cette formule (comme toutes les autres nécessaires pour cette manip) sont connues en 1° .
Donc v = t simplement .
Maintenant vos questions :
Oui c est ce que je comprends Si le poids = densité et que F=p alors ....
le poids n'est pas la densité mais F =P
P=densité du liquide / volume du liquide est ce ceci ?
Bonjour ,
Ce n'est pas un problème très simple , il y a des exemples sur Internet , faites
"vitesse de remontée des bulles " sur le moteur de recherches .
*** message déplacé ***
Ce n'est pas un problème très simple
C'est certain mais on peut avancer quand même en négligeant certains paramètres comme :
- la pesanteur sur la bulle (encore que ce ne serait pas compliqué d'en tenir compte)
- les forces de frottement
- la sphéricité imparfaite de la bulle
- son changement de volume au cours de l'ascension
- les turbulences causées par le déplacement de la bulle
- ....
En ne conservant que ce qui est facilement accessible au niveau 1° , les résultats auront une marge d'incertitude . Mais les mesures pouvant être faites pour vérifier les formules seront aussi et sans doute plus imprécises que les formules simplifiées .
Oui cette formule est très basique nous avions déjà pense à faire v=d/t mais étant donné qu'il y a des forces ect c est dans différents liquides je pense qu'il y a une formule plus compliqué
Comme déjà dit , il n'y a pas de formule toute faite . Il faut associer (en raisonnant) plusieurs formules simples déjà citées pour arriver à la vitesse cherchée .
On peut partir de la formule donnant cette vitesse et remonter jusqu'à ce que tous les paramètres nécessaires au calcul soient déterminés (connus)
Alors v=Lambda *t et lambda =F/m j'ai donc calculé m mais je ne connais toujours pas F'ou je sais que c est le poids mais ...
En fait, avec des amies pour notre TPE, on cherche depuis 3 semaines pourquoi l'acide chlorhydrique ne forme aucune bulle lorsque, sous forme de gaz, on l'insère dans un liquide quelconque (eau, huile). Si quelqu'un pouvait nous expliquer ce phénomène, on le remercie d'avance.
*** message déplacé ***
P=m*g ou V*g donc dans de l eau on avait 250ml d eau soit 0,25l donc 0.00025m^3 : 0.00025* 9,80665= 0,00245166 N
On a dit plusieurs fois que F était égal à la poussée d'Archimède sur la bulle . J'ai du mal à croire que vous n'arriviez pas à exprimer puis éventuellement calculer cette poussée .
dans de l eau on avait 250ml d eau
Ce qui se conçoit bien ....
J'ai trouvé ça peut être : V rvin g = 4 p h R v ; v = V rvin g / ( 4 p h R ). Et comme exemple ceci :
v = 4,186 10-12 *1000*9,81 /(4*3,14*10-3* 10-4)=3,27 10-2 ~3,3 10-2 m / s.
Pensez vous que c est bon ?
En 1 ° , on ne devrait pas avoir de difficultés à exprimer la poussée d'Archimède . Il suffit d'appliquer sa définition que je crois avoir déjà donnée .
J'ai trouvé ça peut être : V rvin g = 4 p h R v ; v = V rvin g / ( 4 p h R )
En cours on ne fait pas la poussé d'Archimède donc il y a des multitudes de formules dessus donc voilà quoi ...
PArchimède = Vdéplacé × Mfluide × g
avec :
Vdéplacé, le volume déplacé en m3
Mfluide, la masse volumique du fluide en kg par m3
PArchimède, le poids du fluide, en newton (N)
g, l'accélération de la pesanteur ou gravité, en newton par kg (sur Terre g = 9,81 environ)
Voila du concret . Mais ça ressemble pas mal à ce que j'avais dit hier à 19h15 :
"Archimède a trouvé que tout corps plongé dans un liquide subit de la part de celui ci une poussée de bas en haut égale au poids du liquide déplacé .
Donc F est le poids du liquide déplacé par la bulle . Facile à calculer si on assimile la bulle à une sphère ."
Reste à calculer Vdéplacé mais je crois que ça a été fait . Sinon ce n'est pas compliqué comme le reste d'ailleurs .
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