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Tp comportement d'une corde en musique

Posté par
Andromaque
27-12-12 à 15:23

Bonjour, j'ai un tp de Spécialité sur le thème son et musique à terminer pour la rentrée. J'ai terminé le Tp sauf les deux dernières questions. Je sais ce qui est attendu mais je n'arrive pas à trouver le lien.

Questions:
a) exprimer la fréquence fondamentale en fonction de la masse linéique de la longueur de la corde I et de sa tension T.

b) a partir des résultats obtenus précédemment rechercher des modèles linéaires permettant de vérifier la relation précédente.

c)conclure.

Réponses:
a) f0= T/* 1/2I
b)la je ne sais pas ce qu'il faut faire j'avais obtenus les équations suivantes sur des graphiques:
f0=-48.408I+78.88 (I la longueur de la corde)
f0=54.434T+17.98 (T la tension  avec une masse de 20g)
f0=-134867+555.13 ( la masse linéique kg/m)

c)je pensais conclure par expliquer comment on obtient un son harmonieux d'une guitare parce que le tp part du fonctionnement d'une guitare. ainsi que le fonctionnement des cordes.

voilà. je bloque vraiment pour la deux.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 27-12-12 à 17:57

salut !

a) ok

b) Tu as des fonctions du type y = ax +b

c) parle surtout des liens entre les constantes

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 27-12-12 à 18:12

Merci d'avoir répondu.^^ D'accord pour la réponse c). Cependant je ne vois toujours pas le rapport pour la b) j'avais essayé de remplacer le a par ce qu'il faur trouver dans la rlation initiale mais cela ne marche pas...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 27-12-12 à 18:13

y = ax + b c'est déjà un modèle linéaire. Ici il te suffit d'identifier y et x

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 27-12-12 à 18:21

je ne trouve pas les modeles lineaires permettant de verifier la relation en a)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 27-12-12 à 18:32

f0 ne bouge pas on est d'accord. Ensuite tu fais des systèmes d'équations

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 27-12-12 à 19:55

oui fo est constant. J'avais essayé mais je ne sais pas ce qu'il faut mettre et ou je vais aller dans mon système...

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 27-12-12 à 19:57

fO=-48.408I+78.88=54.434T+17.98 =-134867+55.13
j'avais essayé de passer l'un sous l'autre mais sans grande conviction

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 28-12-12 à 00:44

Avec ta formule de f0 essaie d'exprimer un paramètre par rapport à un autre. Parfois la résolution de systèmes par substitution marche

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 28-12-12 à 21:41

j'i essayé maiis je cherche je cherche et la solution ne vient toujours pas. j'ai essayé de tout mettre en fonction de T ou de I mais quand je remplace par des valeurs ca me donne des trucs improbables. Je te remercie de ton aide!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 28-12-12 à 22:31

des trucs improbables comment ? tu peux détailler ?

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 28-12-12 à 23:00

je me suis trouvée avec du -45Hz en remplacant par des valeurs

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 28-12-12 à 23:36

il y a un pb de signe effectivement. Tu peux détailler un peu plus ?

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 29-12-12 à 00:06

je te dis cela demain.

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 29-12-12 à 18:54

j'ai re pris cette formule
fO=-48.408I+78.88=54.434T+17.98 =-134867+55.13
ou j'ai tout exprimé en fonction de I

soit -48.408I+78.88=54.434T+17.98 -48.408I+60.9=54.434T -0.74I+1.12=T
je fais de meme pour et j'ai =3.59*10^-4I-1.76*10^-4

j'ai remplacé T et dans f0 ( la formule du départ) mais en remplacant I je ne retrouve pas la fréquence expérimentale

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 30-12-12 à 00:37

ce que tu as fait n'est pas faux mais le résultat est suspect. Tu as essayé d'exprimer avec les autres ctes ?

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 30-12-12 à 15:47

Oui et a la fin je trouve en exprimant tout par T
f0=26.3Hz
et pour tout exprimé par I je trouve f0=22.8 Hz (j'ai arrondi pour les deux)
et pour f0 en fonction de j'ai f0=71Hz

j'étais censé trouvé que tout soit égal normalement...

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 30-12-12 à 18:55

oui je confirme

Tu as vérifié les signes ?

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 30-12-12 à 21:24

oui oui^^ mais cela ne marche toujours pas. Je pense que mes résultats expérimentaux sont faux du coup les équations aussi.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 30-12-12 à 23:54

oui ça doit être ça car il n'y a pas de défauts de raisonnement et je trouve bien les mêmes résultats que toi avec le système

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 31-12-12 à 14:47

merci beaucoup d'avoir répondu!
surtout que cela me turlupinait. Je pense donc mettre le raisonnement et expliquer a la fin les erreurs que j'ai fait lors du tp pour expliquer la différence des résultats trovés.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 31-12-12 à 18:38

tu peux à la rigueur calculer le pourcentage d'écart que tu as entre chaque valeur si tu as une valeur théorique.

Mais effectivement le mieux c'est de mettre tes résultats ainsi

Posté par
Andromaque
re : Tp comportement d'une corde en musique 01-01-13 à 10:58

merci et merci encore pour tout!

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Tp comportement d'une corde en musique 01-01-13 à 16:52

je t'en prie et meilleurs voeux



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