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suite musicale et mathematique

Posté par
lilique
21-08-08 à 20:34

salut
je cherche la suite d'une suite musicale (et mathematique)

la voici

Citation :
1/1
256/243
????
9/8
32/27
????
81/64
4/3
1024/729
729/512
????
128/81
6561/4096
27/16
16/9
????
243/128
2/1


d'apres ce lien , j'ai essayé
http://home.scarlet.be/johan.broekaert3/Characteristics_French.html

16/15
5/4
696/578
15/8

Mais cela ne suffit pas a boucher les intervalles
merci

Posté par
PloufPlouf06
re : suite musicale et mathematique 21-08-08 à 21:12

Bonjour,

C'est quoi le principe de cette suite au juste ?

Posté par
Coll Moderateur
re : suite musicale et mathematique 21-08-08 à 22:00

Bonjour,

De quel instrument joues-tu ?
Voici ce que je comprends à première vue. Je n'ai pas fait les calculs.

La gamme habituelle do, ré, mi, fa, sol, la, si, do
est une succession de deux tétracordes semblables :
do, ré, mi, fa
sol, la, si, do

entre do et ré : un ton divisé habituellement en deux demi-tons
entre ré et mi : un ton divisé habituellement en deux demi-tons
entre mi et fa : un demi-ton non divisé

entre sol et la : un ton divisé habituellement en deux demi-tons
entre la et si : un ton divisé habituellement en deux demi-tons
entre si et do : un demi-ton non divisé

Or, ici la gamme d'une note à la note octave (rapport de fréquences de 2/1) comporte non pas 12 mais 18 notes
Donc... il y a des divisions par 1/3 ton par exemple. Ou autre chose...

Voilà des pistes ; mais je n'ai pas le temps de faire les calculs ce soir !

Posté par
Coll Moderateur
re : suite musicale et mathematique 21-08-08 à 22:02

J'ajoute qu'entre les deux tétracordes il y a un ton

Donc l'intervalle entre fa et sol vaut un ton, habituellement divisé en deux demi-tons (fa à fa dièze ou sol bémol ; puis fa dièze ou sol bémol à sol)

Posté par
lilique
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 07:11

Citation :
Bonjour,

C'est quoi le principe de cette suite au juste ?


il s'agit de trouver une suite logique entre les différents termes
par exemple au début on a
1/1
256/243
????
9/8

il faut remplacer les ???? par des termes sous la forme
nombre/nombre
l'indice étant mathematique

Posté par
Coll Moderateur
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 07:56

Je ne comprends pas ton énoncé. L'as-tu recopié intégralement ?

Les rapports des fréquences des notes de la gamme "naturelle" sont les suivants (ils reposent sur la suite des harmoniques d'un son) :
do - ré : 9/8
do - mi : 5/4
do - fa : 4/3
do - sol : 3/2
do - la : 5/3
do - si : 15/8
do - do : 2/1

On peut accorder ainsi un instrument. Notre oreille n'y est plus habituée mais cela ne manque pas de charme.

On dit que depuis J.-S. Bach les instruments à clavier sont accordés de manière "bien tempérée" ; pour un physicien cela signifie que le rapport de fréquences caractéristique du demi-ton est 4$\red\fbox{\sqrt[12]{2}}

On sait (par l'électronique) accorder ainsi un instrument : il n'a aucun intérêt musical ; les accordeurs font donc autrement.

Depuis Pythagore, les mathématiciens, les physiciens et les musiciens cherchent, sans la trouver, la gamme idéale. Le problème vient de ce que la suite des puissances de 2 ne contient jamais une puissance de 3... Or la quinte juste (rapport des fréquences entre deux tétracordes consécutifs) a un rapport de fréquences 3/2

Pour ton information, le coma pythagoricien vaut justement 3$\frac{531\, 441}{524\, 288} (alors que le coma d'un physicien vaut 81/80) :
tu reconnais dans le coma pythagoricien le rapport 312/219

Impossible de t'aider sans un énoncé clair.

Posté par
lilique
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 09:06

Citation :
Je ne comprends pas ton énoncé. L'as-tu recopié intégralement ?


oui, le revoici dans son ensemble

Citation :
Indice : mathématicien.

Épreuve :
1/1
256/243
????
9/8
32/27
????
81/64
4/3
1024/729
729/512
????
128/81
6561/4096
27/16
16/9
????
243/128
2/1


a+

Posté par
Bourricot
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 09:17

Bonjour,

C'est un exercice pour un travail scolaire ? ou pour répondre à une énigme d'un concours auquel tu souhaites participer et gagner avec l'aide de quelqu'un ?

Posté par
Coll Moderateur
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 09:19

Eh bien si tu n'as rien d'autre...

Intéresse-toi aux puissances successives de 2 et aux puissances successives de 3...

Posté par
Coll Moderateur
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 09:21

Bonjour Bourricot

Dans le doute sur la réponse à la question que tu poses, j'en resterai donc là...

Posté par
Bourricot
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 09:26

Salut Coll,

En regardant le profil de lilique, j'ai constaté que ses seules demandes portent sur des trucs genre énigme de concours tout public ou exercice de préparation aux concours style Sesame ou Tage-Mage ?

Dans quelle situation est lilique ?

Posté par
lilique
re : suite musicale et mathematique 22-08-08 à 09:34

ah l'inspecteur méne l'enquête
eh bien pour répondre à monsieur Poirot-bourricot, je m'intèresse
à quelques énigmes dans le cadre de jeux divers non lucratifs
dont la réponse ne peut au maximum que faire progresser de quelques points
(rien de bien savoureux à venir subtiliser dans ton pré carré)

pas d'aide aux devoirs illicites
pas de demande pour elucider à ma place, la dernière enigme pour laquelle
j'ai posté, j'ai eu le bonheur  de la trouver moi-même
en revanche je remercie chaudement tous ceux qui m'ont aidé et aiguillé jusqu'ici

en espérant avoir répondu à l'appel de tes grandes oreilles



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