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Mouvement relatif

Posté par
Nass95
26-12-14 à 14:38

bonjour bonsoir tout le monde


Soit nous avons deux repères (OXYZ) et (O'X'Y'Z')  est ce que cette relation :OM=OO'+OM'


est valable que si (OXYZ) est fixe et (O'X'Y'Z') est en moment par rapport a (OXYZ) ???



Merci

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 26-12-14 à 14:50

Mouvement */

Bien sur M est un mobile se déplaçant  dans l'espace

Posté par
picard
re : Mouvement relatif 26-12-14 à 17:11

Bonjour.

La relation : \vec{OM} = \vec{OO'} + \vec{O'M}   est la relation de Chasles ; elle est valable dans tous les cas, qu'il y ait mouvement ou non.

A plus.

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 26-12-14 à 19:06

Merci!( c'est e que je pensais aussi )

Mais dans un exercice choisir deux repères de façon est ce que l'un soit en mouvement par rapport a un autre qui fixe  ça nous aide a résoudre l'exercice !!  (Graphiquement n dessine les vecteur vitesse et tout ) non ???

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 26-12-14 à 19:11

Je parle des exercices sur le Mouvement relatif

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 28-12-14 à 20:22

Autre Question

soit le soleil  la lune et la terre

Mouvement =Mvt
/:par rapport

Mvt(Lune/soleil)=Mvt (lune/terre)+Mvt (terre/ Soleil) ça je sais que c'est c'est juste

est ce que la relation suivante  est juste ? :

Mvt(lune/terre)=mvt(lune/soleil)+mvt (soleil/terre)

Posté par
picard
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 13:33

Ecrit de cette façon on ne peut rien dire, la relation de Chasles est une propriété des vecteurs.
Si par "Mouvement" vous entendez vecteur vitesse ça pourra être juste, pour d'autres cas, il faudra voir.

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 18:58

j'ai vu cette écriture  sur plusieurs support de  cour  mais bon c'est pas grave

j'ai chercher sur internet  et j'ai trouvé ce que je recherche , il me reste juste un petit détaille :

Citation :
Les deux référentiels ℜ et ℜ' sont en mouvement l'un par rapport à l'autre. Ce
mouvement est supposé connu. Par commodité de langage, nous appellerons ℜ le
référentiel fixe ou absolu, et ℜ' le référentiel mobile ou relatif, c'est à dire que nous
adoptons le point de vue de l'observateur situé en O qui se considère comme fixe et qui voit
O' animé d'un certain mouvement connu



Donc si on prend cette situation

Mouvement relatif

Posté par
picard
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:06

J'ai un peu de mal à voir le schéma qui n'est pas très grand ; je suppose que O est l'origine du repère situé sur la berge et O' celle du repère lié au bateau.
Corrigez moi si je me trompe.

Et puis, quelle est la question ???

Affaire à suivre.

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:14

L'objet d'étude c'est la bateau(3)
On a le choix entre deux référentielle :rive (R: o,x,y) est fleuve  (F: O ', x',y',z')

le choix du référentielle (absolue/relatif) est arbitraire donc :

si je prends la rive (R) comme référentielle absolue je considère   l'observateur situé en O  fixe   et qui voit
O' animé d'un certain mouvement connu

mais si je prends le fleuve (F) comme référentielle absolue pour l'observateur en O', c'est lui qui est fixe et c'est O qui est animé du
mouvement inverse


en gros c'est ça ??

Posté par
picard
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:20

Oui, "en gros" c'est ça, mais pour en être sûr à 100%, je préférerais avoir l'énoncé complet !
Que représentent les vecteurs représentés en bleu sur le schéma ?

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:29

Les vecteur en bleu c'est de vecteur positions



 \\ 
 \\ \overrightarrow{D 3/1}=\overrightarrow{D3/2}+\overrightarrow{D2/1}
 \\ 
 \\ 
 \\

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:33

Vecteurs / des vecteur */


Voila l'énonce complet :



Considérons le mouvement d'un bateau 3 qui traverse un fleuve 2 en partant du point A
et en visant un point B sur l'autre rive 1, perpendiculairement au sens du courant.
Le mouvement du bateau par rapport aux rives
Mvt 3/1 résulte de la composition des
mouvements :
bateau/fleuve Mvt3/2 et fleuve/rives Mvt 2/1.
Dans ce cas, la composition de mouvement
s'effectue vectorielle : (l'expression que j'ai donné dans mon post précédent )


Si pendant un intervalle de temps ∆t, D3/2 = 3 m, D2/1 = 4 m alors D 3 4 5m



Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:38

Si pendant un intervalle de temps ∆t, D3/2 = 3 m, D2/1 = 4 m alors D3/1=42+32=5 m

Posté par
picard
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:40

D'accord.

Pour ce qui est du choix du référentiel absolu, je trouve, personnellement, qu'il est préférable de choisir la rive comme référentiel absolu ; le fleuve et le bateau sont alors en mouvement dans ce référentiel.

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 19:58

Merci !

c'est évidemment le choix le plus logique mais c'est pas faux d'en choisir un autre non  ???

Posté par
picard
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 20:48

Non, ce n'est pas faux, en fait tout dépend du contexte de l'exercice.

Je n'avais pas vu vos messages de 19 h 38 et 19 h 40.

Ce que vous avez fait est tout à fait correct.

Bonne soirée.

Posté par
Nass95
re : Mouvement relatif 29-12-14 à 21:46

Merci vous  aussi



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