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mécanique ts

Posté par
mary1
02-02-13 à 11:29

Bonjour
Je ne comprends pas les réponses a cet exercice :
Choisie la ou les bonnes réponses :
1. Dans quel référentiel les planetes du système solaire sont elles animées d'un mouvement elliptique ?
A. Le référentiel terreTre
B. Le référentiel geocentrique
C. Le référentiel heliocentrique

2. Un élève assis sur sa chaise dans une salle de classe est en mouvement dans :
A. Le référentiel terrestre
B. Le référentiel geocentrique
C. Le référentiel heliocentrique

3. On étudie le mouvement d'une balle lancée verticalement vers le haut dans un véhicule par un enfant. Dans quel cas le referentiel voiture est-il considéré comme galiléen ?
A. Quand la voiture est immobild
B. Quand la voiture prend un virage
C. Quand la voiture freine
D. Quand la voiture roule a une vitesse constante sur une portion de route rectiligne.

Je dispose des réponses mais je ne les comprends pas..
Merci d'avance

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 11:57

Bonjour,

La Terre est l'une des planètes du système solaire.
Quel est son mouvement dans un repère terrestre ?

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 11:59

Dans un repère terrestre, la terre serait immobile ?

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:01

Absolument !

Et dans un référentiel géocentrique, que fait la Terre ?

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:05

Dans un referenciel geocentrique, la terre tournerait autour du soleil ?

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:05

Oops referenTiel

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:08



Un référentiel géocentrique, comme son nom l'indique est géo-centrique : son origine est au centre de la Terre (géo-)

Les axes du repère associé à ce référentiel sont dirigés vers des étoiles très lointaines et donc on considère que ces axes restent toute l'année parallèles à eux-mêmes, ils indiquent toujours la même direction.

Donc, que fait la Terre dans un référentiel géocentrique ? (pense à Galilée ! )

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:11

D'accord mais je comprends pas trop du coup la différence entre le regerentiel terrestre et le geocentrique. Puisque tout deux font références à la terre

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:15

Référentiel terrestre :
L'origine du repère associé est n'importe quel point de la Terre. Le centre si tu veux, mais également ta maison, ta salle de classe ou tout ce que tu veux.
Les axes sont fixes par rapport à la Terre. Donc tournent, se déplacent, se translatent... en même temps que notre planète.
C'est pour cela que dans un repère terrestre la Terre semble immobile.

D'accord ?

Alors, que fait la Terre dans un référentiel géocentrique ?

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:20

La terre tourne alors sur elle même puisque l'origine des axes est le centre de la terre

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:29

Exact !

... puisque l'origine des axes est le centre de la Terre et que ces axes ne sont pas fixes par rapport à la Terre, mais restent orientés vers des étoiles très lointaines, et donc restent parallèles à eux-mêmes alors que la Terre tourne.

Comment est défini le référentiel héliocentrique (grec hélios : le Soleil) ?

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:33


Par le fait dune rotation autour de lui ? La terre est en constante rotation autour du de ce référentiel là

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:36

Je ne comprends pas ta réponse (même s'il y a une vérité dans cette réponse)

1) Quel est le solide de référence pour le référentiel héliocentrique ?
2) Où se trouve l'origine du repère associé au référentiel héliocentrique ?
3) Comment sont orientés les axes du repère associé au référentiel héliocentrique ?


Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 12:44

Le solide de référence est le soleil.
L'origine du repère est le centre du soleil ?
Quand aux axes ?..

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 13:31

1) Oui, le solide de référence est le Soleil
2) Oui, le repère associé à ce solide a son origine au centre du Soleil
3) Les axes du repère associé ont des directions fixes dans l'espace, c'est-à-dire sont orientés vers des étoiles très lointaines et restent parallèles à eux-mêmes malgré les mouvements du Soleil (car lui aussi tourne sur lui-même et bouge dans l'espace).

Alors, les planètes, dans un référentiel héliocentrique...

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 15:43

..  ont un mouvement elliptique ! Merci beaucoup pour toutes ces explications

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 15:50

  Aussi comment sait on si donc deux actions mécaniques se compensent ?

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 15:56

Question difficilement compréhensible...

Une force est une grandeur vectorielle.
Deux forces ont une résultante nulle si les deux vecteurs sont égaux et opposés (même point d'application, même direction, sens opposés et intensités - normes, valeurs - égales)
_____________

Comprends-tu maintenant les réponses données par la correction aux questions 2 et 3 ?

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 16:04

Oui je comprend maintenant mieux les réponses 2. Et 3
Car je crois que j'avais des difficultees quand aux définitions de ces référentiels.

Pour la question des actions mécaniques qui se compensent par exemple dans cet énoncé : vrai / faux : dans le référentiel héliocentrique, la terre est un système isolé ou pseudo isolé.
Reponse : faux car elle est soumise à des actions mécaniques gravitation elles qui ne se compensent pas.


Mais comment sait on qu elles ne se compensent pas ?

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 02-02-13 à 16:15

Dans un référentiel galiléen (on peut considérer que le référentiel héliocentrique est approximativement galiléen) un systéme isolé ou pseudo-isolé parce qu'il est soumis à des forces qui se compensent (forces dont la résultante totale est nulle) est soit immobile soit en mouvement rectiligne et uniforme (principe d'inertie ou première loi de Newton).

Puisque dans ce référentiel la Terre n'est ni immobile ni en mouvement rectiligne uniforme (elle a un mouvement sur une orbite elliptique et ce mouvement n'est pas uniforme mais obéit aux lois de Kepler), c'est que les actions auxquelles elle est soumise ne se compensent pas (et en effet, heureusement que le Soleil nous attire... c'est ainsi que nous profitons de sa lumière et de sa chaleur, plutôt que de partir en ligne droite dans l'espace noir et froid...)

Posté par
mary1
re : mécanique ts 02-02-13 à 17:48

Ah d'accord, c'est parce qu'elle n'est pas isolée ou pseudo-isolée que les actions mécaniques ne se compensent pas. Ou réciproquement, c'est parce que les actions mécaniques ne se compensent pas qu'elle n'est pas isolée ou pseudo-isolée. Et c'est aussi parce que la Terre tourne autour du soleil d'un mouvement elliptique.

Bref, ok, j'ai compris ! merci beaucoup de votre aide

Posté par
Coll Moderateur
re : mécanique ts 03-02-13 à 07:49

Je t'en prie.
À une prochaine fois !



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