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Le toboggan aquatique

Posté par
Breaking-Bad
12-03-14 à 16:26

Un enfant glisse le long d'un toboggan de plage. l'enfant sera assimilé à un point matériel, et on négligera tout type de frottement.
Ce toboggan est constitué par :
     - Une piste DO qui permet à l'enfant partant de D sans vitesse initiale d'atteindre le point O avec une vitesse v0
     - Une piscine de réception
Données : masse de l'enfant m = 35kg ; intensité de la pesanteur g 10 m.s-2 ; dénivellation h = 5.0m

On choisit l'altitude de point O comme référence pour l'énergie potentielle de pesanteur.
Aide au calcul : 35*32 1.1*103 ; 35*36 1.3*103 ; 35*68 2.4*103

1. Calculer le travail de poids de l'enfant lors du déplacement de D à O.

WDO(P) = P * DO * cos (alpha) = m * g * DO * cos (alpha)
Je suis bloqué ici.

2. Calculer la variation d'énergie potentielle de pesanteur de l'enfant entre D et O. Que constate-t-on ?
Epp = m * g * yD = 35 * 10 * 5 = 1750 J

3. Déterminer l'expression de la vitesse v0 de l'enfant, en fonction des paramètres du problème. Calculer v0.

Je ne sais pas.

4. En réalité, la vitesse est O est nettement inférieur et vaut 6.0 m.s-1 car les frottements ne sont pas négligeables. Calculer le travail des forces de frottement le long du trajet DO.

Je ne sais pas non plus.

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 08:18

Bonjour,

Tu pourrais faire l'effort de préciser tes notations.

Que vaut DO.cos() ? As-tu fait un dessin avant de commencer ?

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 13:41

En fait j'ai fait pour le 1
WDO(P) = P × DO = m × g × (zD - zO) = m × g × zD = 35 × 10 × 5 = 1750 J

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 13:53

Pour écrire un vecteur, par exemple le vecteur \vec{AB}
. tu tapes \vec{AB}
. tu sélectionnes cela
. tu cliques sur le petit bouton LTX qui se trouve en bas du cadre d'écriture au-dessus de "Aperçu"
. cela place des balises [tex][/tex] autour de la sélection
. comme ceci : [tex]\vec{AB}[/tex]

N'oublie pas de vérifier avec "Aperçu" avant de poster.
_____________

Oui

W_{DO}(\vec{P})\,=\,\vec{P}.\vec{DO}\,=\,P.DO.\cos(\alpha)
Or
P\,=\,m.g
et
DO.\cos(\alpha)\,=\,h
donc
W_{DO}(\vec{P})\,=\,\vec{P}.\vec{DO}\,=\,m.g.h

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 13:55

Ok. Pour le 2 j'ai bon ? Et pour la suite comment on fait ?

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 14:02

Oui, la réponse à la question 2 est bonne.

Pour la suite...
Que peux-tu dire de l'énergie mécanique du système étudié (l'enfant considéré comme ponctuel) en l'absence de frottements ?

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 14:05

L'énergie mécanique augmente.  Je ne sais pas comment calculer la vitesse...

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 14:18



L'énergie mécanique n'augmente pas.

Revois les définitions :
. énergie potentielle de pesanteur
. énergie cinétique
. énergie mécanique

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 14:26

Je me suis trompé.  Em = Ep + Ec. Il n'y a pas de frottements donc l'énergie mécanique est constante.  Mais comment calcule-t-on la vitesse ?

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 14:51

??????[quote]

Posté par
Kiwiga
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 16:05

Bonjour,
J'ai le même exercice (avec les mêmes données, mais pas tout à fait les mêmes questions) et j'arrive pas à répondre à celle ci "Calculer le travail des forces de frottement le long du trajet DO." !
Merci de votre aide

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 16:24

Je peux juste te dire que
AB(\vec {f}) = \vec {f} × \vec {AB} = f × AB × cos () = -f × AB

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 16:52

Citation :
Comment calcule-t-on la vitesse ?


Peux-tu recopier le théorème de l'énergie cinétique ?

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 17:27

Ec = 1/2 m × v2 mais je ne connais pas Ec

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 18:14

Tu donnes la relation qui permet de calculer l'énergie cinétique quand on connaît la masse et la vitesse. Cela sera utile.

Mais ce n'est pas ce que je t'ai demandé. Peux-tu recopier le théorème de l'énergie cinétique ?

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 13-03-14 à 18:56

Ce théorème, valable uniquement dans le cadre de la mécanique newtonienne, permet de lier l'énergie cinétique d'un système au travail des forces auxquelles celui-ci est soumis.

Ça veut dire que l'énergie cinétique est égale au travail des forces qui s'applique sur le système ?
Je ne me rappelle pas avoir vu ça en cours

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 14-03-14 à 08:45

1) Ou bien :
En l'absence de frottements l'énergie mécanique est constante
énergie mécanique = énergie potentielle de pesanteur + énergie cinétique
Donc :
la variation d'énergie cinétique est l'opposée de la variation d'énergie potentielle de pesanteur

2) Ou bien :
Théorème de l'énergie cinétique
La variation d'énergie cinétique d'un solide entre deux instants est égale à la somme algébrique Wext des travaux des forces extérieures appliquées au solide pendant cet intervalle de temps
Ec,2 - Ec,1 = Wext

La première méthode est possible pour le début de l'exercice puisque les frottements sont supposés ne pas exister.
La seconde méthode est plus générale et sera nécessaire pour la fin de l'exercice.

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 14-03-14 à 14:48

la deuxième méthode me dit vraiment rien. Je ne l'ai pas vu en cours. Puis je ne vois pas comment je peux calculer la vitesse avec ça...

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 15-03-14 à 15:14

Le problème c'est que cet exercice doit se faire sans calculatrice.

Je n'arrive pas à utiliser ces calculs donnés dans l'exo

Aide au calcul : 35*32 1.1*103 ; 35*36 1.3*103 ; 35*68 2.4*103

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 16-03-14 à 15:20

Personne peut m'aider ?

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 16-03-14 à 17:04

Pour la question 3 je t'ai donné des indications mais tu ne sembles pas du tout vouloir les suivre.

Que valent :
. l'énergie potentielle de pesanteur au départ ?
. l'énergie cinétique au départ ?
. l'énergie mécanique au départ ?
. l'énergie mécanique à l'arrivée ?
. l'énergie potentielle de pesanteur à l'arrivée ?
. l'énergie cinétique à l'arrivée ?

Répondre, dans cet ordre, et, bien sûr, utiliser ce que j'ai écrit le 14 à 8 h 45

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 16-03-14 à 17:42

. l'énergie potentielle de pesanteur au départ -  m * g * z = 35 * 10 * 5 = 1750 J
. l'énergie cinétique au départ - (1/2) * m * v² = (1/2) * 35 * 0² = 0 J
. l'énergie mécanique au départ - Ec + Epp = 0 + 1750 = 1750 J
. l'énergie mécanique à l'arrivée - Ec + Epp = 1750 + 0 = 1750 J
. l'énergie potentielle de pesanteur à l'arrivée -  m * g * z = 35 * 10 * 0 = 0 J
. l'énergie cinétique à l'arrivée - (1/2) * m * v² = (1/2) * 35 * v² = 17.5 * v²

Si je fais Em = Ec + Epp, je trouve ça :

1750 = ((1/2) * m * v²) + 0
(1/2) * 35 * v² = 1750
17.5 v² = 1750
v = 1750/17.5 = 100 m/s

Et pour la quatre je ne sais pas

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 16-03-14 à 18:33

360 km.h-1 au bas du toboggan ? ?
La vitesse d'un TGV... J'espère que l'enfant ne se fera pas trop mal à l'arrivée !
______________

Alors :
Em = valeur constante = 1 750 joules
À l'arrivée au bas du toboggan toute l'énergie mécanique est sous forme d'énergie cinétique, donc
Ec = 1 750 J
Ec = (1/2).m.v2
(1/2).m.v2 = 1 750 J

Que vaut la vitesse ?

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 17-03-14 à 19:11

(1/2) * m * v² = 1750 (1/2) * 35 * v² (1/2) * 35 * v² = 1750 v = 1750/17.5 = 100 m.s-1

Je tombe toujours sur la même chose.

Posté par
Breaking-Bad
re : Le toboggan aquatique 17-03-14 à 19:13

Je me suis trompé.

(1750/17.5) = 100 = 10 m.s-1

Ça me paraît quand même plus probable sachant que les frottements ne sont pas pris en compte.

Posté par
Coll Moderateur
re : Le toboggan aquatique 17-03-14 à 20:31

Ouf !

10 m/s = 36 km/h c'est déjà beaucoup (tombe de bicyclette à cette vitesse et tu verras...). Mais avec les frottements cela ira mieux.



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