pour la trajectoire j'ai trouvé :

y=1/2-g(x²/Vo.cos²))+x.tan

par contre pour la question 2 je ne sais pas.

Bonjour,

Il y a une erreur dans ce que tu as recopié pour l'équation de la trajectoire.
Recopie ton calcul pour que l'on puisse voir d'où vient cette erreur.

D'autre part, sachant que la vitesse initiale fait un angle de 45° avec l'horizontale, cette équation de la trajectoire se simplifie considérablement.

Question 2 : sans connaître la valeur du record, il n'est pas possible de répondre.

Un énoncé doit être recopié intégralement... (titre compris, s'il contient des informations indispensables).

a ok je pensais pas que c'été nécessaire  :
L'athlète tchèque barbora spotakova détient le record du monde de lancer du javelot avec un jet de 72,28 m établi le 13 septembre 2008 à stuttgart .

je suis parti du fait que :

a_x=0   a_z-g (mais je ne suis pas du tout sûr car je me demande pourquoi a_x serait égale à 0 .)

puis j'ai dis : V_x=Vo.cos  et V_y=-g.t+Vo.sin .

puis : x(t)=Vo.cos.t    y(t)=1/2.-g.t²+Vo.sin.t

pour trouver l'équation de la trajectoire j'ai remplacé t en l'exprimant en fonction de x .

La seule force à laquelle est soumis le javelot, de masse m, en vol est son poids
Principe fondamental de la dynamique :

donc


et
a pour direction la verticale

voilà pourquoi a_x = 0
___________

Ta méthode est correcte.
Je te dis simplement (et je confirme) qu'il y a une erreur dans l'équation de la trajectoire que tu as postée à 20 h 10


Remplace t en fonction de x et vérifie bien...

t=x/(Vo.cos)

donc y=1/2.-g.(x²/V²_o.cos).Vo.sin.(x/Vo.cos)
y=1/2.-g.(x²/V²_o.cos).x.tan .

je me suis trompé c'est : +x.tan .

y=1/2.-g.(x²/V²_o.cos²)+x.tan .

Oui (avec un ) pour la tangente !



Mais, comme je te l'ai écrit, cette exrpression va se simplifier considérablement puisque = 45° et que cos(45°) ainsi que tan(45°) ont des valeurs bien particulières.

tu n'as pas oublié -g ?

Très bien !

Je n'ai pas oublié le "moins" mais j'ai oublié le g :

c'est faux si on met un moins ?

cos45=2/2 et tan45=1 .
mais pour Vo je ne vois pas comment on peut la calculer .

Il faut un signe "moins" devant le premier terme du second membre (et il y est ! ) sinon ton javelot ne retombera jamais par terre.

Peux-tu écrire l'équation de la trajectoire en remplaçant cos() et tan() par leur valeur ?

V₀ sera calculé à partir de la portée, comme je te l'ai dit dans mon message du 3 décembre à 7 h 50 : quelle est la valeur de ce record ?

y(x)=-1/2.g.(x²/Vo.0,5)+x .
le record est 72,28 m ; ( je l'avais poster hier )

D'accord pour la valeur du record.
_________

L'équation de la trajectoire a au moins une erreur.

Rappel : Comment bien écrire une formule sur le forum ?

(Mais si tu simplifies correctement l'équation, tu ne devrais pas avoir de problème pour la poster sur le site)

c'est la carré à Vo que j'avais oublier ?

y(x)=-1/2.g.(x²/Vo².0,5)+x .

Oui, tu avais oublié le carré de V₀²

Comme je ne sais pas où se trouve 0,5 puisque tu n'as pas mis de parenthèses et que tu n'as pas simplifié l'expression, je ne peux pas te dire si c'est bon ou pas.

a oui pardon .


y(x)=-1/2.g.(x²/(Vo².0,5))+x = -1/2.g.((2x)/(V²_o))+x  mais la il n'y a pas besoin de simplifier .

Évidemment, quand on fait deux problèmes, sur deux topics différents, en même temps, il ne faut pas s'étonner des erreurs...

1) Pourquoi x² est-il devenu x ?
2) Bien sûr qu'il y a une simplification évidente !

j'ai oublier de mettre la carré .

pour la simplification tu pense à multiplier la fraction par -1/2 et g .puis à mettre au même dénominateur x ?

Pour la simplification, je pense que (1/2)2 = 1

a ok

pour calculer Vo comment il faut faire ?

Il faut écrire y(x) de manière aussi simplifiée que possible.
Ce qui rendra facile la résolution de l'équation...

ok je vais le faire là.
Vo est-ce que sa correspond à la vitesse initial ?

y(x)=(x(-gx+V²_o))/V²_o c'est sa ?

De plus en plus compliqué...

Voici ce que je te propose :



Que vaut y(x) quand le javelot est arrivé au sol ?

il vaut 0 .

Exact

Donc les emplacements pour lesquels le javelot est au sol sont les solutions de l'équation :



On sait qu'au départ il est au sol ; d'où la première solution x = 0
(on s'y attendait, n'est-ce pas ? )

La deuxième solution correspond à la distance du record... Alors, que vaut la vitesse initiale ?

je ne suis pas sûr .

Vo=((g.x²)/x)
Vo26,6 m/s

Soit près de 96 km.h^-1

Tout le monde n'en est pas capable...

Voilà, c'est fini !

et pour la 3ème question il suffit juste de changer la valeur de g et de calculer avec le Vo que l'on a trouvé ?

Je l'avais oubliée celle-là.

Oui, une nouvelle valeur de g, une même vitesse initiale... cela ira un peu moins loin.

ok merci

Ma valeur attend la tienne...

et aussi j'aimerais savoir si c'est possible de déterminer Vo sans l'équation de la trajectoire .

Oui, même si cela me semble un peu tiré par les cheveux. Mais on profite de l'angle de départ de 45° si bien que la vitesse horizontale est égale à la vitesse verticale initiale.

et comment on aurait fait dans ce cas la ?

on aurait utilisé :  Vx=Vo.cos  et Vy=-g.t+Vo.sin ? mais la on ne peut pas calculer Vo.

Mais si, mais si ; cherche un peu !
Si = 45° alors sin() = cos()

oui et alors en quoi sa va m'aider ?

c'est qu'elle formule que j'utilise , celle des vitesse ?

La physique n'est pas une question de "formule" ; c'est d'abord une question de réflexion sur les phénomènes.

pour trouver Vo .

tu me dis : cos=sin . mais je ne vois pas en quoi sa peut m'aider .

Pose les équations des lois horaires pour la composante horizontale et pour la composante verticale du mouvement du javelot.
Mais... cherche un peu si tu veux progresser !

Il ne suffit pas de faire faire par quelqu'un d'autre !

Salut . j'ai refait cette exercice . et pour la valeur du record sur saturne c'est : 61,52m .

Je trouve un peu plus...

Environ 61,60 m

Si x est la portée :

g.x = v₀² = constante

x_S = g_T.x_T/g_S = 9,8 72,28 / 11,50 61,60 m

oui on peut dire que c'est la même chose .merci

Je t'en prie.
À une prochaine fois !