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l'énérgie de liaison

Posté par
minouchatoma
18-12-12 à 16:19

bonsoir a tous
bon voila cette question me tracasse moi et tout mes camarades de classe donc je voudrais de l'aide svp

voila : pour calculer l'énérgie libérée;
m = (masse initiale-masse finale) ou bien (masse finale-masse initiale) ???

notre prof nous a dit que c'est (masse finale-masse initiale) et le contraire n'est pas juste donc l'énérgie de libérée est toujours négative!

par contre dans d'autres cahiers (autres prof) et dans ce site on trouve le contraire : m = (masse initiale-masse finale) et l'énérgie de liaison est donc positive!

logiquement je pense qu'on ne peux pas trouver une énérgie négative c'est comme si on disais "j'ai parcouru une distance de -25 km !!

voila j'aimerais bien en avoie le coeur net sur ce coup là !


je vous remercie infiniment
bonne fin de journée

Posté par
minouchatoma
re : l'énérgie de liaison 18-12-12 à 16:35

s'il vous plais j'ai besoin de la réponse pour le plus tot possible
merci a vous !

Posté par
Iamat
re : l'énérgie de liaison 18-12-12 à 16:46

Salut,

C'est effectivement masse initiale-masse finale

Mais l'énergie négative existe:

le signe de l'énergie signifie que le système donne ou reçoit de l'énergie.

Par exemple un bloque de glace plongé dans de l'eau à 20°C.

Si tu considères l'ensemble glace+eau, l'énergie totale ne va pas varier

par contre la glace va recevoir de la chaleur et l'eau va en donné

la somme des énergie est donc nulle et l'énergie de la glace sera positive tandsi que l'énergie de l'eau sera négative

Posté par
minouchatoma
re : l'énérgie de liaison 18-12-12 à 17:20

d'abord merci pour ta reponse lamat !
oui je suis d'accord avec toi une energie peut étre negative comme elle peut étre positive mais dans le cas de  l'énérgie libérée elle dois forcément etre positive n'est ce pas ? c'est ce que je pense en tout les cas

par contre mon prof au lycée me dis qu'obligatoirement l'énergie libérée est négative

alors que mon prof de l'année passée (parce que je repasse mon bac) nous a dis que l'énergie libérée est positive et d'autres profs aussi !(on peut aussi trouver une énergie négative mais pas l'énérgie libérée


merci de me répondre !!


toma

Posté par
Iamat
re : l'énérgie de liaison 18-12-12 à 17:25

Salut,

Ca dépend de ton point de vue:

L'énergie libérée est perdue, donc tu perds de l'énergie positive
ou bien l'énergie libérée est créées, tu créée de l'énergie négative vue que tu la perds en fait

En équation

Energie finale = énergie initiale - énergie libérée
ou
Energie finale = énergie initiale + énergie libérée

selon ton équation, l'énergie libérée est soit positive soit négative

Posté par
minouchatoma
re : l'énérgie de liaison 18-12-12 à 17:50

donc tu veux dire qu'on peux la trouver ou positive ou négative c'est cela ?
bah justement dans quel cas on utilise
Ef=Ei+El
Ef=Ei-El
?? je suis un peu perdue ! merci de ton aide et désolée de t'avoir cassé la téte !

Posté par
Iamat
re : l'énérgie de liaison 18-12-12 à 20:02

on utilise la formule qu'on veut et selon la formule l'énergie est positive ou négative

Posté par
minouchatoma
re : l'énérgie de liaison 23-12-12 à 10:29

je voudrais une réponse bien précise stp
quand est ce qu'on dois la trouver positive et quand est ce qu'on la trouve négative (dans quel cas utiliser chaque formule ???)
merci et désolée pour le cassement de téte !!!
bonne journée

Posté par
Iamat
re : l'énérgie de liaison 23-12-12 à 10:33

Il faut savoir que l'énergie finale est inférieur à l"énergie initiale donc:

si tu utilises
Energie finale = énergie initiale - énergie libérée
alors énergie libérée >0


si tu utilises
Energie finale = énergie initiale + énergie libérée
alors énergie libérée <0

Posté par
minouchatoma
re : l'énérgie de liaison 23-12-12 à 13:22

et justement dans quels cas on utilise
El=Ei-Ef
El=Ef-Ei
??? merci de me donner une reponse bien précise

Posté par
Iamat
re : l'énérgie de liaison 23-12-12 à 18:06

c'est toi qui choisis

Posté par
minouchatoma
re : l'énérgie de liaison 24-12-12 à 13:36

ok donc c'est au pif ! et c'est le hasard qui va jouer son role
ok merci comméme !
sans trop étre indiscréte je voudrais savoir si vous etes etudiant ou bien prof ?? !!
merci
bnne journée

Posté par
Iamat
re : l'énérgie de liaison 24-12-12 à 17:57

ingénieur

Posté par
minouchatoma
re : l'énérgie de liaison 25-12-12 à 11:46

ok merci donc avant de résoudre un exo je ferais " amstram gram petit petit ratatam amstram gram" la formule magique qui vas peut étre me pérmettre d'avoir mon bac
lloll

j'ai une téte dure mais pas plus dure que celle de mon prof qui dit que c'est obligatoirement négatif !!

merci comméme
bonne journée



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