2.8121023 est la surface considéré et on a la puissance libéré pour 1 m2. il faut faire un produit en croix pour avoir Ptot soit multiplié par 1.4, non? c'était le raisonnement qu'on avait établit
Oui tout a fait ! On obtient donc : Ptot = 3,94*1023 kW (et non pas des kW/s...)
Qu'est-ce qui te chagrine ?
non je trouve 3*1017 secondes...
Bon es-tu d'accord avec l'expression de t postée dans mon message d'aujourd'hui à 16:28 ?
sinon, pour la 2):
les équations que je trouve sont:
242He -----> 84Be
84Be -----> 126C
126C -----> 2311Na
ou
126C -----> 2310Ne
ou
126C -----> 2312Mg
Les équations des 2 étapes de la réaction triple-alpha serait donc les 2 premières équations?
242He -----> 84Be : oui ! ok !
84Be + 42He -----> 126C : Fais attention à équilibrer...
Attention pour les 3 dernières équation ce n'est pas équilibré !!!
la deuxième est équilibré , non? et puis pour les 3 dernières euhh comment faire pour les équilibrées?
Pour la deuxième je t'ai rajouté l'atome d'hélium car tu l'avais oublié...
Pour les 3 dernières il faut d'abord ajouter un atome de carbone a gauche et équilibré avec les particules - ou
+ qui vont bien !
ah oui effectivement,
donc pour le bilan des 2 on a :
342He ----> 126C
et puis pour les trois dernières , je n'est pas encore vu les particules + et
- ... donc je ne sais pas comment m'en servire...
2) N'oublies pas de calculer l'énergie libérée par la réaction des 2 étapes de la réaction triple-alpha !
3) Les 3 réaction qui ont lieu sont :
126C + 126C -----> 2311Na + ...?
126C + 126C -----> 2310Ne + ...?
126C + 126C -----> 2312Mg + ...?
bonjour!,
pour la 2) :
l'énergie libéré est Elibéré = El126C - 3 El(42He = -6.78.10-3J ?
car El126C = 17.9338 J et 3 El(42He = 17.9406 J ?
3)126C + 126C -----> 2311Na + p ?
126C + 126C -----> sup]23[/sup]10Na + p + 01e ?
126C + 126C -----> sup]23[/sup]12Mg + n ?
2) Je n'ai pas fais les calculs... je te fais confiance... Vérifie bien au cas où !
3) 126C + 126C -----> 2311Na + p ? Tout a fait !!!
126C + 126C -----> 2310Ne + p +01e ? Oui voila très bien !
126C + 126C -----> 2312Mg + n ? Je dirais plutot que c'est 2312Mg + p + 0-1e !!!
bonjour,
d'accord merci , alors pour pour déterminer laquelle de ces réactions n'est pas exothermique je dois calculer la variation de l'énergie pour chacune d'entre-elles?
et puis pour la dernière réaction comment savoir que ce n'est pas un neutron mais un proton et 0-1e?
pour la première équation la variation de l'énergie donne:
E = 2E (126 C - [ E(2311Na) + E(p)]
avec 2E (126 C = 35.867646 J
E(2311Na) = 34.35786 J
E(p) = 1.505358 J
E = 35.867646 - 34.35786 - 1.505358 = 0.004428 J
pour la deuxième équation , on a:
E = 2E (126 C - [ E(2310Ne) + E(p) + E(01e)]
avec E(01e) = 0.000819 J et E(2310Ne) = 29.87838 J
E = 4.483089 J
jétant donnée qu'elle sont toutes les 2 endothermique.. j'ai du faire une erreur quelque part..
puis pour la 3ème réaction la masse de (01e) = (0-1e)?
bonjour,
oui j'ai un peu de mal avec la formule de la variation de l'énergie!
Dans mon cour j'ai E = Eréactifs - produits mais aussi ELproduits - Elréactifs!! donc comment savoir laquelle est bonne?
j'ai refais les calculs et on a donc :
pour la première équation:
E(Na) + Ep - 2E(C) = 34.35786 + 1.505358 - 35.867646 = -0.004428J
pour la seconde équation, on a:
E = E(Ne) + E(p) + E(01e) - 2E(C) = 29.87838 + 1.505358 + 0.000819 - 35.867646 = - 4.482903J
et puis pour la troisième
soit: E = E(Mg) + E(p) + E(0-1e) - 2E(C) =0.002871 J (E(01e j'ai pris la masse de 0-1)
ou alors,
E = E(Mg) + E(n) - 2E(C) = 0.00414 J
Sauf erreur de calcul de ma part, j'espère
Dans les deux cas elles ne sont exothermiques! difficile donc de savoir laquelle prendre...
Bonjour, il me semble que tu t'es trompée dans les équations, car le nombre de masse du néon est 20 et non pas 23.
J'ai trouvé:
12 20
2 C donne Ne + 2 p + 2n
6 10
12 23
2 C donne Mg + n
6 12
ah oui effectivement, merci beaucoup!!!!!
donc pour la 2eme equation , on a:
E = 2E(n) + 2E(p) + E(2010Ne) - 2E(126C) = 0.036342 J ce qui n'est pas logique non?
Le problème c'est que sur les 3 équations, il y en a 2 endothermique et seulement 1 exothermique. Je ne sais pas si c'est une erreur du prof ou si c'est un problème dans les calculs. Et puis je ne vois pas comment on peut expliquer que la réaction exothermique ait lieu tout de même? J'ai beau réfléchir je ne vois vraiment pas.
C'est bon je viens de trouver d'où vient le problème. L'équation produisant du néon ne produit pas 2 proton et 2 neutrons mais un noyau d'hélium. C'est la particule alpha. Si tu as le livre de physique Bordas, collection Galileo regarde à la page 85. C'est pas tout expliquer mais ça permet de mieux comprendre. Ainsi en mettant l'hélium dans l'équation, on trouve plus qu'une seul équation exothermique. Par contre pour ce qui est de l'explication de la formation de la réaction endothermique t'aurais pas une idée?
merci beaucoup! oui j'ai bien ce livre je vais lire la page merci beaucoup et pour l'explication... je ne sais pas trop!
pour la dernière équation on a donc,
E = 242he + E2010ne - 2E126c = -0.009072 J sauf erreur de calcul de ma part
pour l'explication je suis encore coinçé! si la réaction est endothermique c'est qu'elle a récupéré de l'énergie quelques part... mais bon difficile de savoir comment
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