Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau terminale
Partager :

Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de broglie

Posté par
tarzan2013
21-05-14 à 18:57

Bonjour ,

Voici l'énoncé : Une expérience a été réalisée en 1999 avec du fullerene C60 par des chercheurs de l'Université de Vienne : la longueur d'onde de broglie était de 2,5 pm .
Estimer la vitesse des molecules .

Je ne peux pas estimer la vitesse puisque je n'ai pas la quantité de matière , comment faire ?
Merci d'avance

Posté par
alban
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 19:28

Bonjour,

Si, si, vous l'avez. On vous dit C60...60 atomes de carbone. Et savoir qu'une mole de carbone pèse 12 g/mol fait partie de la culture générale, tout comme le nombre d'Avogadro.

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 19:31

Bonsoir,
Je pense que l'on vous demande de faire une petite recherche ...
Je vois 2 méthodes, l'une est dans l'énoncé , on pourra les comparer .Donc à vous ,et je surveille le sujet .

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 20:00

Merci pour vos réponses .

Dans un autre exercice , je retrouve la même question , mais avec des atomes de néon , ou l'on me donne rien que la longueur d'onde (15nm) et la masse molaire (20 g.mol) , donc je ne peux pas appliquer la meme methode .

Concernant cet exercice , n vaudrait donc 9.97e-23 mol ?

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 21:06

n ? De quoi avez vous besoin pour commencer l'exercice ? Quelle donnée semble manquer ?
Quelle relation allez vous appliquer ?

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 21:15

Pour la valeur de n, je parlais de l'exercice du premier post .

Pour l'exercice de mon post precedent , j'appliquerais : y=h/p , or p=mv donc lambda=h/mv , cependant la masse manque pour determiner la vitesse

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 21:24

Donc, en clair, nous en sommes à chercher la masse m d'une molécule C60 , et Alban vous a tout dit  .

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 21:27

Non , dsl pour la confusion , mais je parle d'une question indépendante , concernant les atomes de néon dont on n'a d¡autres informations que leur longueur d'onde de de broglie :

Citation :
"Dans un autre exercice , je retrouve la même question , mais avec des atomes de néon , ou l'on me donne rien que la longueur d'onde (15nm) et la masse molaire (20 g.mol) , donc je ne peux pas appliquer la meme methode ."

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 21:38

Un exercice à la fois, ça serait bien ...
Même question : quelle est la masse m d'un atome de Néon sachant que la masse molaire vaut 20g ? .... voir Alban ...

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 21:51

Justement , j'ai mal compris ce que voulait dire alban ...

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 21-05-14 à 21:55

On remonte d'un cran : définition de la mole ?

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 00:01

Quantité de matière , soit le nombre d'atomes divisé par le nombre d'avogrado , ou la masse sur la masse molaire

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 07:46

Re,
Restons en atomes ...
Et donc , quel nombre d'atomes faut il pour avoir UNE  mole de Néon ?

Posté par
alban
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 10:01

Citation :
donc je ne peux pas appliquer la meme methode .

C'est sur que ça demande 1/100 ème de seconde de réflexion pour se ramener à la même situation.
Vous avez l'air complètement perdu, et entre de bonnes mains avec quarkplus. Je préfère en rester là.

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 19:42

Il faut 6,02e23 atomes .

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 19:49

C'est bon j'ai compris , par contre , pourquoi convertir la masse molaire qui est déjà en g/mol en kg/mol ? (C'est dans le corrigé )

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 19:52

Nous y sommes : je résume et vous pouvez le garder en mémoire , c'est sûr que cela resservira !

Une mole de Néon comporte 6.022 ^23 atomes ( Avogadro ...) et possède  une masse de 20 g .

Quelle est la masse d'un atome de Néon ?

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 19:59

Une masse molaire de 20g/mole , veut dire qu'une mole du produit considéré possède une masse de 20 g .
J'ai rien converti du tout , j'ai explicité en bon français une donnée de l'énoncé .

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 20:09

Donc : m= Na/M(Ne) avec M(Ne) en g.mol ?

Posté par
quarkplus
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 20:10

J'ai peut être mal répondu ...
Pourquoi passer des g au kg  ? ... Finissez donc un de ces 2 exos .

Posté par
tarzan2013
re : Estimation vitesse a partir de longueur d'onde de de brogli 22-05-14 à 20:33

Je l'ai fini et consulté le corrigé , tout était adéquat a l'exception de la masse molaire que je mettais en g.mol tandis que dans le corrigé elle était présente en kg/mol-1



Mentions légales - Retrouvez cette page sur l'île de la physique - chimie
© digiSchool 2025

Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 245 fiches de physique

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !