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Équation horaire MRUA

Posté par
grievous
24-06-13 à 21:01

Bonjour, voici mon énonce.
On étudie le mouvement rectiligne uniformément accélèré  d'un wagonnet considèré comme un point matériel. Ce dernier a une masse m=195kg
Le wagonnet passe au point A, à t=0 à x(a)=0, a la vitesse Va=1 m.s-1et glisse sans frottements jusqu'au point B. L'angle formé par la piste avec l'horizontale est alpha=53 degrés. La hauteur du point A est z(a)= 8 et celle du point B est z(b)=0
En déduire la valeur de la vitesse v(b) au point B.

Voici ma réponse :
Référentiel terrestre; système S (wagon, rails)
Équation horaire:
a(t)=a
v(t)=at+vo
x(t)=(1/2)a.t2+v0t+z(t)

Si on considère que le wagon est au point b:
x(b)=OB=OA/tan(alpha)
x(b)=8/tan(53)
x(b)=6m

x(b)=(1/2).a.t2+vo.t+0
(On effectue une équation du second degré et on trouve
t=1,37s
Sachant que v(t)=a.t+vo
Alors v(1,37)=7,8x1,37+1
v(1,37)=11,7 m.s-1

...
Mon livre trouve comme réponse v=12,7m.s-1

Je refais les calculs dans tout les sens mais jamais je retombe sur le bon résultats.
Pouvez m'aider?

Posté par
Coll Moderateur
re : Équation horaire MRUA 24-06-13 à 21:18

Bonjour,

Les rails, immobiles, ne font certainement pas partie du système étudié.
Quel est ton repère ? Quels sont tes axes ? Où se trouve le point O ?
As-tu écrit le principe fondamental de la dynamique qui est une relation vectorielle ? Comment projettes-tu cette relation sur les axes ?
__________

Pour ma part, je trouve qu'une résolution en utilisant le théorème de l'énergie cinétique est beaucoup plus simple et rapide. Elle conduit d'ailleurs au résultat annoncé par ton livre...

Posté par
grievous
re : Équation horaire MRUA 24-06-13 à 22:03

Bonsoir Coll

Mon repère est orthonormé (o;i;j)

Le principe fondamentale de la dynamique corresponds à la seconde loi de newton Forces ext = m.a

je sais bien qu'on peut y répondre aussi de cette façon mais j'aimerais comprendre mon erreur par la méthode précédente svp

Posté par
grievous
re : Équation horaire MRUA 24-06-13 à 22:03

ci joint ce shéma

Équation horaire MRUA

Posté par
grievous
re : Équation horaire MRUA 25-06-13 à 07:36

Re bonjour, je reprends mon exercice en corrigeant les erreurs que j'ai trouvé :
Référentiel : Terrestre supposé galiléen        Système : (le wagon)
(Voir le schéma)
Equations horaires :
a(x)=a
v(x)= at+v0
x=(1/2)a.t²+v0.t+x0
Il faut d'abord que je détermine la valeur de x lorsque le wagon a terminé sa course donc au bout de AB.
Sin(alpha)= AC/AB    AB= AC/sin(alpha)    AB= 8/sin(53)   ========= >  AB=10m

Si je reprends la dernière ligne de mon équation horaire nous avons : x=(1/2)a.t²+v0.t+x0
10 = 3,9 t² +1t +0   === > 3,9 t² +1t -10 = 0

Equation du second degré :
Delta : 1 - 4(3,9 x -10)    delta = 157   delta > 0 donc deux solutions  (je ne détaille pas tout les calcules ici) :
S1= (1-12,5)/7,8    S1= -1,47   S1< 0 donc S1 impossible
S2= (1+12,5)/7,8    S2= 1,73  (ce résultat est il juste ? mon livre indique S2= 1,55 … bizarre)
T=1,73 s
On reprend donc notre équation horaire de la vitesse :
V(1,73)= 7,8 x 1,73 + 1
V(1 ,73)= 14,5 m.s-1

Alors que mon livre m'indique toujours v(fin)= 12,7 m.s-1
Où est mon erreur  ?

Équation horaire MRUA

Posté par
Coll Moderateur
re : Équation horaire MRUA 25-06-13 à 07:39

Théorème de l'énergie cinétique :
(1/2).m.(vB2 - vA2) = m.g.h
vB2 = vA2 + 2.g.h

Application numérique :
vB (1 + 2 9,8 8) 12,6 m.s-1
___________

Ta méthode :

J'utilise comme repère :
Origine : le point A
Axe des abscisses: AB, orienté de A vers B
Axe des ordonnées : perpendiculaire au précédent

On a un triangle rectangle "3 ; 4 ; 5" à ceci près qu'il est "6 ; 8 ; 10"
AB = 10 m
(tu peux aussi employer la trigonométrie AB = AO / sin() = 8 / sin(53°) 10 m)

Durée pour aller de A à B 1,476 s

Vitesse en B : vB [9,8 sin()] 1,476 + 1 12,6 m.s-1

Posté par
grievous
re : Équation horaire MRUA 25-06-13 à 08:41

Citation :
Durée pour aller de A à B  1,476 s


J'aimerais juste savoir comment vous avez trouvé ce temps, pouvez vous reprendre mon équation du second degré je dois avoir fais une erreur a ce stade je pense pour le détermination du temps

Posté par
Coll Moderateur
re : Équation horaire MRUA 25-06-13 à 09:34

Équation du second degré...

ax^2\,+\,bx\,+\,c\,=0

discriminant : \Delta\,=\,b^2\,-\,4ac

Il y a deux racines distinctes x_1 et x_2 si \Delta\,>\,0

Ces racines sont alors

\Large x_1\,=\,\frac{-\,b\,+\,\sqrt{\Delta}}{2a}
et
\Large x_2\,=\,\frac{-\,b\,-\,\sqrt{\Delta}}{2a}
_____________

Ici :

\large \frac{1}{2}.g.\sin(\alpha).t^2\,+\,v_0.t\,-\,L\,=\,0

\Delta\,=\,v_0^2\,+\,2.g.\sin(\alpha).L\,\approx\,1^2\,+\,2\times9,8\times\sin(53°)\times10\,\approx\,157,533

\Large x_1\,=\,\frac{-\,1\,+\,\sqrt{157,533}}{9,8\times\sin(53°)}\,\approx\,1,476 \;\rm{s}
et
\Large x_2\,=\,\frac{-\,1\,-\,\sqrt{157,533}}{9,8\times\sin(53°)}\,\approx\,-\,1,731 \;\rm{s}

Physiquement, cette seconde racine correspondrait à un mobile qui remonte de B vers A, dépasse légèrement A avant de redescendre. Ce n'est donc pas la situation physique étudiée.
_____________

Je te laisse comparer ta méthode à l'emploi du théorème de l'énergie cinétique : temps mis pour la résolution, risques d'erreurs de calcul...

Posté par
grievous
25-06-13 à 14:03

Merci coll tu m'as bien aide.

Posté par
Coll Moderateur
re : Équation horaire MRUA 25-06-13 à 20:11

Je t'en prie.
À une prochaine fois !



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