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Comprendre un atterrisage

Posté par
Lunie
16-06-12 à 11:13

Bonjour !

Alors il y a une réponse à une question que je ne comprends pas dans un sujet bac sur les mouvements ( record de saut en longueur à moto Polynésie 2009 )

L'équation de la trajectoire est z(x) =  -g / (2vo²cos² )   * x² + (tan) * x +h

pas de problème pour ça !

Ensuite, on me demande : A quelle distance maximale de C doit se trouver le point D pour que "l' atterrissage" se fasse sur le tremplin ?

Et donc le corrigé explique :  L'atterrissage se fait sur le tremplin si Z(XD) h . La distance maximale du point D correspond à l'égalité Z(XD) = h

h représente OC ( du moins je pense   )

Je vous remercie !

Comprendre un atterrisage

Posté par
alban
re : Comprendre un atterrisage 16-06-12 à 12:48

Bonjour,

Pour que la moto atterrisse sur le tremplin, c'est à dire, après le point D, il faut qu'avant elle n'ai pas encore touché la piste, elle doit donc se trouver au dessus.

C'est ça qui vous bloque ?

Bonne journée.

Posté par
Lunie
re : Comprendre un atterrisage 16-06-12 à 13:05

merci !



la moto doit se trouver au dessus du point D pour atterrir sur le tremplin ?
la moto doit  au minimum se trouver à une distance CD pour atterrir , sinon elle chuterait dans le vide ...

mais Z(XD) ça correspond à quoi ? la moto ou le point  qui marque le début du tremplin ?

C'est encore un peu confus pour moi ...

Bonne journée

Posté par
J-P
re : Comprendre un atterrisage 16-06-12 à 13:45

Equations de la trajectoire de la moto (frottements négligés) en prenant t = 0 au passage de la moto en C.

x(t) = Vo.cos(alpha).t
y(t) = |OC| + Vo.sin(ampja).t - gt²/2

La moto repasse à l'altitude de D (la même que celle de OC) pour y = OC, et ceci à l'instant t1 tel que :

y(t1) = |OC| + Vo.sin(alpha).t1 - gt1²/2 = |OC| (pour t1 différent de 0)

Vo.sin(alpha).t1 - gt1²/2 = 0
Vo.sin(alpha) = gt1/2
t1 = 2.Vo.sin(alpha)/g

x(t1) = Vo.cos(alpha).t1
x(t1) = Vo.cos(alpha) * 2.Vo.sin(alpha)/g
x(t1) = Vo².sin(2.alpha)/g

Avec Vo = 160/3,6 m/s, alpha = 27° et g = 9,81 m/s², on calcule x(t1) = 163 m

Pour que la moto atterrise à une abscisse > que celle de D, il faut donc que CD < 163 m

Et donc :

La distance maximale entre C et D pour que "l' atterrissage" se fasse sur le tremplin est de 163 m (arrondi)
----
OK ?

Sauf distraction.  

Posté par
Lunie
re : Comprendre un atterrisage 16-06-12 à 14:09

Merci J-P pour cette réponse

ça va pour le calcul mais au niveau de la compréhension du phénomène, je crois que je bloque toujours ...

Citation :
La moto repasse à l'altitude de D (la même que celle de OC) pour y = OC, et ceci à l'instant t1


ça c'est ok

Y(t)  = OC   ( donc à ce moment précis, la moto est sur le point D )

t1 = 2.Vo.sin(alpha)/g  : Cela correspond à la date t1 à laquelle la moto est au point D ?  

Et donc moi je dirais que D est situé  à 163 m du point C



Citation :
Pour que la moto atterrise à une abscisse > que celle de D, il faut donc que CD < 163 m

pourquoi ce n'est pas l'inverse ?

Posté par
J-P
re : Comprendre un atterrisage 16-06-12 à 14:35

Citation :
Y(t)  = OC   ( donc à ce moment précis, la moto est sur le point D )


Non, la moto est à la même altitude que le point D, ce n'est pas pareil.

Comprendre un atterrisage

Exemple sur les dessins ci dessus :
Deux trajectoires de moto sont dessinées (l'une en rouge, l'autre en mauve).

Les points que j'ai répéré E sont sur la trajectoire de la moto et à la même altitude que D ...

Si le point D est à gauche de E (comme sur le dessin du haut) c'est que la moto retombera sur la piste plus loin que le point D.

Si le point D est à droite de E (comme sur le dessin du bas) c'est que la moto retombera hors de la piste.

Pour retomber sur la piste, il faut donc être dans le cas du dessin du haut.

On calcule que CE = 163 m ...
Il faut donc que CD < 163 m pour retomber sur la piste.

Posté par
alban
re : Comprendre un atterrisage 19-06-12 à 12:33

Bim ! JP a encore sévit et balancé des lignes de calcul illisibles sans chercher à faire compendre quoi que ce soit... Si vous faisiez cela sur un blog, cela serait moins nocif à la compréhension des lycéens.

Posté par
J-P
re : Comprendre un atterrisage 19-06-12 à 13:25

alban

Tu me casses les pieds.

Si tu es  incapable de comprendre mon message retourne à l'école primaire.
Ton message est tout aussi borné que toi.

Il me semblait que tu voulais ne plus répondre sur l'Ile de Physique ...
Pourquoi changer d'avis ?

Posté par
Lunie
re : Comprendre un atterrisage 19-06-12 à 15:33

Merci J-P , je regarde ça tout de suite  (j'ai pas eu le temps avec les autres épreuves de bac
Je reviens si j'ai un soucis
Bon aprem
Lunie.



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