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Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 01-01-19 à 23:21

Ok donc à l extremité du vecteur vitesse du 10/02 je dois recopier le vecteur vitesse du 21/01 dans la meme direction, sens et norme?

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 01-01-19 à 23:24

Non, tu reportes l opposé du vecteur du 21/1
Donc sens inverse

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 12:28

Si je fais comme ça ça marche?:
Prenons la variation du vecteur vitesse 31/01
On trace la parallèle au vecteur vitesse du 10/02 passant par le 31/01 de manière à ce qu'elle fasse 3.5cm en partant du point du 31/01
Ensuite, à l'extremité gauche de ce vecteur, on trace une parallèle au vecteur du 21/01 mais qui a un sens opposé

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 14:04

Oui tu peux aussi faire comme ça mais c'est nettement l'instant clair a la fin, car tu as reporté deux vitesses au même point
Ma méthode est plus lisible car tu n'as pas besoin de reporter la vitesse du 10/2 (tu reportes directement)
Voir figure

Cinématique et dynamique newtonienne

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 14:05

...mais c'est nettement moins clair...

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 14:33

Okay donc les 2 marches;
Ayant dejà fait au propre la méthode que je t'ai dit, je vais quand meme la laisser même si je garde dans un coin de ma tête ta méthode plus rapide et donc à privilégier en examen  

Alors pour la 3), il faut calculer les accélération à ces 3 dates


J'ai donc fait comme tu m'as dit la formule |a|= delta v/delta t
Nous savons que delta t=20*24*3600 reste donc à trouver delta v qui, j"aurais dit,  est égale à 0
On trouverais donc une acceleration nul?

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 14:58

Non, toujours la même confusion:
Les vecteurs vitesse ont même norme mais ne sont pas égaux!
le vecteur n'est pas nul !
C'est evident sur le dessin
Tu peux même mesurer sa valeur !

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 15:28

Comment faire tu alors pour calculer le delta v?

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 15:41

Tu ne le calcules pas, tu le mesures (sinon on demanderait pas de le tracer)
C'est l'acceleration que tu calcules ensuite

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 15:45

Ok donc je trouve delta v =2cm
Je fais donc 2/20*3600*24 et je trouve  0,0000011574 c est juste?

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 15:46

Oups j ai oublié le 10 puissance 4
Finalement je trouve 0,0115740741

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 15:50

Il faut dire ce que c'est, arrondir la valeur, et surtout préciser l'unité car sinon ça n'a aucun sens

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:02

L'accéleration des 3 dates est donc d'environ 0,012 m/s^2

Comme ça?

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:14

Voila, très bien!

Pour la valeur, tu vas vérifier en faisant la question 4)

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:21

Voici ce que j'ai fait:


Sqrt(V)=3.5*10^4
R=1.1*10^11

J'ai donc diviser et obtenu 1.70*10^-9 ce qui est étrange...

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:23

Sqrt ne veut rien dire en français
De plus l'énoncé se trompe:
Il faut comparer a à v2/R

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:27

Ben c est ma prof qui a fait specialement les 2 dernieres question...

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:29

Et comment définit elle sqrt(v) ?

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:32

Ben là seul chose qu elle a dit c est que fallait comparer a à racine de v sur R avec R le rayon et v le vecteur vitesse :/

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:38

Effectivement sqrt(v) signifie v
Mais l'acceleration dans un mouvement circulaire uniforme vaut bien:
v2/R
J'y peux rien, je peux pas changer les lois physiques
Fais le calcul, tu vas retrouver a

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 16:44

Je vais le faire mais on est d accord, si l on fait racine de v sur le rayon on trouve bien ce que j ai trouvé?

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 17:09

Nuleriquement, oui
Mais v /R ce n'est pas une acceleration, ça n'a aucun sens physique a priori
C'est une étourderie dans l'énoncé

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 17:26

Ok je l ai fait en prenant v= 3.5*10^4 et R=1.1×10^11 et j ai trouvé environ 1.11 soit 1.1 alors que l acceleration etait de 1.15
La difference de 0.04 est surement du au fait que je n'ai pris la valeur exacte de v et de R mais est-ce si grave que ça? Je peux quand même dire que l acceleration est égale à  v^(2)/R?

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 17:41

Sans omettre  le 10^2

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 19:21

R ne doit pas être exactement 1,1

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 19:26

Oui mais avec la qualité du graphique qui m a etait donné, difficile de determiner R précisement...

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 19:29

Si on suppose que le centre du cercle est en O
Tu peux calculer la distance entre O et le point matériel au 31/1

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 19:42

La distance est de, je dirais 1.02*10^11
Mais que cela apporte-il ?

Posté par
Zero
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 19:43

Non plutot dans les 10.08 ou 10.07

Posté par
krinn Correcteur
re : Cinématique et dynamique newtonienne 02-01-19 à 19:45

Non, 10,8 plutot

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