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TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre

Posté par
youngfolks
30-11-11 à 20:22

Bonjour, j'ai commencé un dns et je rencontre un problème a cet exercice... J'espère donc que vous alelz pouvoir m'aider
Voici l'énoncé :

"Par dissolution dans l'eau du gaz chlorure d'hydrogène Hcl, on prépare une solution, appellée S1, de concentration en soluté apporté c1 = 1.0 * 10-2 mol.L-1, dont la conductivite est 1 = 0.43 S.m-1

On introduit par ailleurs de l'acide étanoique CH3COOH dans de l'eau pour obtenir une solution S2 de concentration en soluté apporté c2=c1, de conductivité 2 = 0.016 S.m-1
Données = H3O+ = 34.97 * 10-3
Cl- = 7.63 * 10-3

L'équation de la réaction du chlorure d'hydrogene avec l'eau : HCl + H2O = Cl- + H3O+

2) Donner l'expression de la conductivité 1 de la solution S1 a partit des conductivités mlaires ioniques des ions H3O+ et Cl- et des concentractions [H3O+] et [Cl-]
J'ai donc fait 1 = H3O+*[H3O+] + Cl-*[Cl-]

Ensuite, il faut que je détermine les concentrations en H3O+ et la concentration de Cl-
Et c'est ici que je n'y arrive pas...

Merci de votre aide.

Posté par
Mhelp
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 20:34

Bonsoir, de ton équation on tire :

n Cl- /1 = n H3O+/1

On a donc nCl- = n H30+
Le volume étant constant: nCl-/V = n H30+/V => [H30+]=[Cl-]
On peut donc écrire :  sigma1 = (lambda H30+ + lambda Cl-)*c
c= sigma1/ (lambda H30+ + lambda Cl-)
Et c = [H30+] = [Cl-]

Je te laisse faire les calculs

Posté par
youngfolks
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 20:47

c = 0.43 / (37-10^-3)+(7.63*10^.3) = 9.42 mol/L
ca me parait énorme... sigma s'explime bien en S.m^-1 ?

Comment se fais-ce que nous n'utilisons pas  c1 ?
Que peut on conclure quant a la reaction du chlorure d'hydrogene avec l'eau ?

Posté par
youngfolks
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 20:50

* des conductivités molaires ioniques sont exprimées en S.m².mol^-1

Posté par
Mhelp
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 21:07

Mètre cube mon ami,unité maltraitée ta conversion est tant oubliée...

Posté par
youngfolks
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 21:09

oui du coup je rajoute *10^-3
Comment se fais-ce que nous n'utilisons pas  c1 ?
Que peut on conclure quant a la reaction du chlorure d'hydrogene avec l'eau ?

Posté par
Mhelp
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 21:22

Ton calcul donne normalement : 10.0*10-2 mol/L ce qui correspond à c1.

Mais pourquoi donc ?
Et voiciiii le tableau d'avancement.

Ici puisque il n'y a pas de multiplicateur devant Cl- et devant H30+ grâce à un tableau d'avancement on aurait pu directement conclure ==> [Cl-]max+ [H3O+]max = c1 car ta réaction est TOTALE .
Bref 2 voies pour une même dissolution, pas d'inquiétude le bac ne laissera pas d'ambiguïté, chaque donnée sert le jour J.

Posté par
youngfolks
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 21:27

Effectivement, malheureusement, j'ai trouvé pour mon calcul de c =  9.42 mol.m^-3 doc 9.42*10^-3 mol
et c1 (dans l'enoncé) =0*10^-2mol.L^-1...

Posté par
Mhelp
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 21:35

Est ce que ça ne viendrait pas du lambda de H3O+ que tu écris égal à 34.97 * 10^-3 dans ton énoncé et que tu écrit dans ton calcul : 37*10^-3 ?

Si cependant, les symptômes persistent il y a une foule de raison qui peuvent expliquer cette différence de je le rappelle seulement 0.58*10^-3 mol : approximation des données de départ / réaction pas parfaitement finalisée etc...

Posté par
youngfolks
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 21:40

C'est ça je m'étais trompée dans le Lamda en calculant...
Je suis désolée !
En tout cas, merci beaucoup.
Bonne soirée

Posté par
Mhelp
re : TS Conductimétrie, concentractions, constante équilibre 30-11-11 à 21:57

Mais de rien. C'est toujours un plaisir.



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