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Niveau terminale
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représentation de cram

Posté par
Cute
28-11-12 à 18:34

bonsoir !

Je voulais savoir si une même molécule peut avoir plusieurs représentations de cram ? On peut inverser les atomes , se trouvant en avant , en arrière , dans le plan ? Ou pas ? C'est juste pour savoir =)

Merci d'avance =)

Posté par
lulu3324
re : représentation de cram 28-11-12 à 18:49

Bonjour
Si tu inverses les atomes, la formule brute sera toujours la meme effectivement (puisque ce sont toujours les memes atomes) mais les propriétés physiques et chimiques seront changées ! Donc ca ne sera plus tout a fait la meme molécule : ca sera une soeur jumelle !

OK?

Posté par
Cute
re : représentation de cram 28-11-12 à 19:04

ok
mais alors il n'y a pas qu'une seule représentation possible ? Par exemple pour le dichloroéthane , je peux les placer ou je veux les atomes ou pas ? il y a une règle précise ? =)

Posté par
lulu3324
re : représentation de cram 28-11-12 à 19:12

Dans ton cas tu peux les placer où tu veux effectivement. La règle de position s'applique lorsqu'il y a différents substituants autour de l'atome central Exemple : le 2-bromobutane :
représentation de cram

Posté par
Cute
re : représentation de cram 28-11-12 à 19:15

OK Peux tu me dire comment marche cette règle de position alors ? Je ne la connais pas
La représentation que tu me donnes est la seule possible ?

Posté par
lulu3324
re : représentation de cram 28-11-12 à 19:27

Je ne pense pas que ca soit au programme de terminale. Mais je peux t'en parler sans trop entrer dans les détails : cette règle fonctionne en fonction des priorités (comme au code de la route). en gros plus un substituant est "gros" (contenant beaucoup d'électrons) et plus il sera prioritaire. Dans ma molécule on aura : Br > CH2CH3 > CH3 > H. Si on regarde la molécule par la droite (avec le H derrière) l'ordre de priorité va de gauche à droite en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre. On dira alors que la molécule est le (R) 2-bromobutane.

Si on avait inverser Br et CH2CH3 par exemple l'ordre de priorité aurait été changé : il irait de droite à gauche en tournant dans le sens contraire des aiguilles d'une montre. La molécule aurait donc été la (S) 2- bromobutane c'est-à-dire la jumelle de l'autre mais avec des propriétés physiques et chimiques radicalement différentes !

OK?

Posté par
Cute
re : représentation de cram 28-11-12 à 19:37

alors en fait le plus gros substituant Br est en avant du plan (en trait plein )
en arrière du plan , sont les suivants (trait en pointillés)
et les plus petits sont dans le plan , représentés par un trait
C'est à peu près ça non ?
en tout cas , mon prof me l'a pas expliqué , il nous a juste parlé de la représentation de cram sans entrer dans les détails ..., pourtant j'en ai besoin pour representer les molecules

Posté par
lulu3324
re : représentation de cram 28-11-12 à 19:50

Citation :
alors en fait le plus gros substituant Br est en avant du plan (en trait plein )
en arrière du plan , sont les suivants (trait en pointillés)
et les plus petits sont dans le plan , représentés par un trait
C'est à peu près ça non ?
Ce n'est qu'un exemple ici ! Le H peut très bien être représenté derrière mais il faut parfois faire attention à l'ordre des priorités. Cette règle n'est vue qu'en fac. Ne te bile pas la dessus. Parles en à ton prof mais je ne pense pas qu'on te demande ca au bac... Je pense qu'avec les molécules qu'on te donne (du genre dichlorométhane) il n'y a pas besoin de la règle !

Posté par
Cute
re : représentation de cram 28-11-12 à 19:58

ok  , c'est juste que ca me perturbe un peu =)
Merci quand même, bonne soirée !



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