Inscription / Connexion Nouveau Sujet
pas compris la pile daniell
je ne comprend pas comment répondre a la question =
calculer la quantité maximale d électricité que peut débiter cette pile et déduire du tableau la valeur de l avancement maximal.
équation de réaction=
3CU2++2AL=3CU+2AL3+
ce qui nous donne : état initial pour 3CU2+=2.5*10-2 mol
pour 2AL= 3.7*10-2mol
pour 3CU=14*10-2 mol
pour 2AL3+.5*10-2 mol
etat en cours:3CU2+ =2.5*10-2-3x
2AL=3.7*10-2-2x
3CU=14*10-2+3x
2AL=2.5*10-2+2x
et je ne comprend pas comment en déduire le nombre d électron qui a circuler circulé .
merci
Bonjour
Si tu écris les demies réactions d'échanges électroniques, tu vas constater que la formation d'une mole de cuivre nécessite le passage de 2 moles d'électrons, ce qui correspond à une charge traversant le circuit ayant une valeur absolue de 2F où F est la valeur absolue de la charge d'une mole d'électrons : F
96500C/mol
Avec cela, tu devrais t'en sortir seul connaissant la quantité de cuivre formé.
Comte tenu de l'équation de la réaction, on peut dire au choix :
1° : la formation d'une mole de cuivre nécessite le passage de 2 moles d'électrons ;
2° : la disparition d'une mole d'aluminium nécessite le passage de 3 moles d'électrons.
Attention à ne pas confondre électrons et moles d'électrons...
quel est la différence entre électrons et moles d'électrons ?
Aïe ! La mole en chimie est vraiment quelque chose de fondamental ! Les particules en chimies : électrons, atomes, ions, molécules sont tellement petites à l'échelle humaine qu'il n'est pas simple de raisonner sur leurs nombres.
C'est un peu (comparaison grossière j'en conviens) comme si les agriculteurs quantifiaient leur récolte de blé en comptant les grains ! Ils comptent les sacs de blés obtenus après s'être entendus sur la contenance de chaque sac.
La mole est un peu l'analogue du sac : de façon générale, une mole de particules désigne un ensemble de 6,02.1023 particules...
Plus de renseignements ici :
je complet mieux ma question pour être plus claire =
3CU2+ + 6 e + 2AL  3CU + 2AL3+ + 6e |
| EI 2.5*10-3 3.7*10-1 1.4*10-1 2.5*10-2 |
| EF 2.5*10-3-3xf 3.7*10-3-2xf 1.4*10-1 +3xf 2.5*10-2 +2xf |
question 1 = déduire du tableau la valeur de l avancement maximal
question 2 = calculer la quantité maximale d électricité que peut débiter cette pile
pour la question 1 = xmax :
et
d'où xmax est égal a 8.33*10-4mol
pour la question 2 = les demis équation nous donne
2AL
2AL3+ + 6e
3CU2++6e
3CU
donc pour 2 mol de AL consommé on produit 6 mol d électrons
Q = n * F
6 * 96500 = 579 000 C
esse la bonne démarche
Je crois que tu mélanges un peu les puissances de 10 ! En faisant confiance aux quantités initiales que tu indiques dans ton premier message, on obtient :
| espèces chimiques | Cu2+ | Al | Cu | Al3+ |
| quantités introduites (moles) | 2,5.10-2 | 3,7.10-2 | 0 | 0 |
| quantités en cours de réaction (mole) | 2,5.10-2-3x | 3,7.10-2-2x | 3x | 2x |
| Quantités finales (mole) | 2,5.10-2-3xf | 3,7.10-2-2xf | 3xf | 2xf |
La disparition des ions cuivre(II) correspond à : xmax=8,3.10-3mol ;
La disparition totale de l'aluminium correspond à : xmax=18,5.10-3mol ; Le réactif limitant est donc constitué des ions cuivre(II). On peut donc poser :
xf=8,3.10-3mol
Je te laisse, si cela est demandé, compléter la dernière ligne du tableau sur les quantités finales.
Tout les ions cuivre(II) ont disparu soit une quantité égale à 2,5.10-2mol. Comme déjà expliqué, la quantité en mole d'électrons est double. La charge ayant traversé le circuit a pour valeur absolue :
Q=2*2,5.10-2*96500
4,8.103C
Bien sûr : tout cela sous réserve que les quantités initiales que tu as indiquées dans ton premier message sont correctes...
désolé je ne comprend toujours pas comment tu trouve le Q=2*2,5.10-2 et surtout le 2 fois c est le nombre d électron échangés?
moi je pensais que l on devait utiliser les 6 électrons
merci pour ta patience
moi je pensais que l on devait utiliser les 6 électrons
Si tu veux ! Tu peux écrire que la quantité d'électrons traversant le circuit est :
n=6*xf.
Cela donne :
On obtient le même résultat. Tu ne sembles pas avoir compris la signification des demies réactions d'échange électronique. Ici, le bilan correspond à :
Ce qui m'avait conduit à écrire dans mon message du 12-04-17 à 13:45 :
on peut dire au choix :
1° : la formation d'une mole de cuivre nécessite le passage de 2 moles d'électrons ;
2° : la disparition d'une mole d'aluminium nécessite le passage de 3 moles d'électrons.
excuse moi mais j ai du mal a me représenté cs changement d électron.
donc si j ai bien compris on utilise les deux demis équations avant d équilibrer les électrons. je met les deux exemple =
donc pour ces deux demi équation = 2AL2AL3+
3CU2+3CU
la formation d'une mole de cuivre nécessite le passage de 2 moles d'électrons
et pour = 2AL2AL3+ + 6e
3CU2++6e3CU
pour 2 Al cosommé 6 mole on circule
excuse moi mais j ai du mal a me représenté cs changement d électron
C'est exactement cela ! Il faut absolument que tous les électrons libérés par l'oxydation de l'aluminium soient captés par les ions cuivre qui réagissent.
après pour le calcule de la quantité d électricité que peut débiter la pile
je ne comprend pas ton calcul pourquoi on divise par trois et multiplie par 6
peut tu m expliquer pour les deux que j ai mis 18h26 et encore merci
je veux dire les deux demis équations
si tu pouvais m expliqué le calcul a faire pas a pas pour les deux équations que je comprenne bien
si c est as trop demandé merci.
2AL2AL3+ + 6e
3CU2++6e3CU
2AL2AL3+
3CU2+3CU
si tu pouvais m expliqué le calcul a faire pas a pas pour les deux équations que je comprenne bien .si c est as trop demandé merci.
Tu pars des deux demies réactions d'échanges électroniques que j'ai déjà écrites :
Si les deux demies équations faisaient intervenir le même nombre d'électrons, les choses seraient simples : il suffirait d'écrire le bilan sans modifier les coefficients. Ici, il faut modifier les coefficients de façon que les ions cuivre captent autant d'électrons que n'en fournissent les atomes d'aluminium. Cela revient à multiplier par 3 les coefficients de la première demie réaction et par 2 les coefficients de la seconde, ce qui correspond à un échange de 6 électrons.
D'où l'équation bilan :
3Cu2+ + 2Al
3Cu + 2Al3+
je ne comprend pas ton calcul pourquoi on divise par trois et multiplie par 6
Regarde bien la dernière ligne du tableau d'avancement. Puisque les ions cuivre constituent le réactif limitant, il n'en reste plus à l'état final, ce qui conduit à :
J'espère que ton dernier message n'est qu'une étourderie ou une faute de frappe, sinon...
On obtient la valeur fournie précédemment.
En revanche mon message précédent contient une étourderie : la puissance de dix est (-2) comme écrit dans ce message et non (-3) comme écrit à 10h41... Désolé !
oui c est une étourderie.
je crois que je commence a comprendre le principe de l 'exercice, sais tu ou je pourrais trouver des exercices d applications et merci de m avoir aidé .
Les livres de chimie destinés aux élèves français de première S et terminale S devraient t'aider. Ils contiennent de nombreux exercices et certains sont corrigés de façon détaillée.
Annuler
connectez vous