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Mélange de solutions ayant un ion commun
Bonjour à tous , j'ai un exercice à faire et je suis un peu perdus :/ j'aimerai donc savoir s'il serais possible que vous m'aidiez un peu . 
Voici le sujet :
On mélange un volume V1 = 30mL d'une Solution S1 de phosphate d'ammonium de concentration en soluté apporté C1 = 2.5 x 10^-2 mol.L-1 et un volume V2= 20mL solution S2 de sulfate d'ammonium de concentration en soluté apporté C2 = 1.0 x 10^-2 mol.L-1
1) Donner les équations de dissolution permettant la préparation des solutions S1 et S2 , et en déduire l'expression des concentrations effectives de leurs ions en solution .
2) Déterminer la concentration effective de tous les ions présents dans le mélange réalisé .
Bah S1 c'est PO43- + Cl- dont V1 = 30mL et C1 = 2.5x10^-2 mol.L-1
et S2 = NH4+ + Cl- dont V2= 20mL et C2 = 1.0 x 10^-2 mol.L-1
C'est ca ?
phosphate d'ammonium
(NH4)3PO4 ---> PO43- + 3NH4+
tu comprends pourquoi ? (à cause de l'équilibre des charges)
J'ai mis Cl - à chaque fois alors qu'il n'y en a pas besoin donc pour S2 c'est NH4+ et SO4-2 mais l'équation de dissolution :/
pourquoi tu veux mettre des ions chlorure ?
de sulfate d'ammonium
(NH4)2SO4 ---> SO42- + 2NH4+
Non j'ai confondu je vient de me rendre compte et pour déduire l'expression des concentrations effectives de leurs ions en solution que faut-il faire ?
alors S1 c'est (PO43- + 3NH4+)aq. Tu as donc 3 fois plus d'ions ammonium que d'ions phosphate. Si tu appelles C1 la concentration de la solution 1 tu as :
[PO43-] = C1 et [NH4+] = 3C1
(PO43- + 3NH4+)aq on peut pas plutôt dire la dissolution d'une mole de soluté donne 3 ions ammonium et 1 ion phosphate ? Et pour S2 ?
il faut que tu prennes en compte Vtotal. Et attention les ions ammonium proviennent des deux solutions
alors regarde cette fiche : 
[lien]
oui
calcule les quantités de matière dans S1 et S2.
Ensuite V(total) = V1 + V2
Il te faut ensuite recalculer les concentrations de chaque espèces dans la solution finale.
Tu auras donc C1' = V1 * C1 / V(total) et C2' = V2 * C2 / V(total) (on rappelle que n = C*V)
commence par calculer les quantités de matière initiales en utilisant n = c*V
et oui je peux détailler si tu n'y arrives pas
Ma professeur ne nous la pas expliquer et je n'y arrive pas , pourrais tu me détailler le calcul s'il te plaît .
merci pour le relais lamat
Merlin040, ne t'inquiète pas si qqn te propose de l'aide c'est qu'il est apte à te répondre 
calcule les quantités de matière dans S1 et S2.
Ensuite V(total) = V1 + V2
Il te faut ensuite recalculer les concentrations de chaque espèces dans la solution finale.
Tu auras donc C1' = V1 * C1 / V(total) et C2' = V2 * C2 / V(total) (on rappelle que n = C*V)
Pour S1 :
On mélange un volume V1 = 30mL d'une Solution S1 de phosphate d'ammonium de concentration en soluté apporté C1 = 2.5 x 10^-2 mol.L-1
Donc n1 = C1*V1 = 7,5.10-4 mol
Or V(total) = 30 + 20 = 50 mL
C1' = n1/V(total) = 3,7.10-5 mol.L-1
Faut faire aussi pour S2 ?
Quel est la démonstration à appliquer ?
Il me semble ne pas avoir vu sa en cours ..
Et répondons nous vraiment à la question qui est de Déterminer la concentration effective de tous les ions présents dans le mélange réalisé ?
Le cours je te l'avais passé par lien. Il n'y a pas de démonstration particulière c'est simplement de la "logique". C'est comme une dilution puisque tu rajoutes un nouveau volume sauf que tu dois voir qui apporte quoi.
Tu dois faire pareil pour S2
Et pour la 1) y fallait déduire l'expression des concentrations effectives et ont avaient trouver " la dissolution d'une mole de soluté donne 3 ions ammonium et 1 ion phosphate " et là on a à peu près la même question qui est Déterminer la concentration effective de tous les ions présents dans le mélange réalisé et on trouve des valeurs avec des chiffres , normal ou pas ?
( si tu comprend pas trop je pense que je me suis mal exprimer )
Mais pourtant la question , de vue d'oeil est pareil alors pourquoi on ne trouve pas de valeur sur la 1) et on en trouve sur la 2) , je sais mes questions sont tordus mais voilà :/ .
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