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Interactions fondamentales
Bonjour. Alors petit exo qu'on a fait en classe, mais je comprends pas vraiment parce qu'en refaisant les calculs je ne trouve pas les mêmes résultats que la prof :\ .
EXERCICE :
Deux boules metallisées 1 et B, quasi ponctuelles, sont chargées telles que qA = 2x10² nC et qB = -4x10² nC.
La distance AB est égale à d=7.5cm
1) Exprimer et calculer les forces electriques mises en jeu
-> d = 0.75m
qA = 2x10-7 C
qB = -4x10-7 C
F A/B = F B/A = ( K |qA||qB| ) / d² = 1.3x10-1 N
2) Faire un schéma et représenter les vecteurs forces en utilisant une échelle adaptée.
-> 1,3 cm <-> 1,3-1 N
3) Comment varie la valeur de la force électrique si :
a. qB = 4x102 nC
-> qB = 4x10-7 C
F A/B ou F B/A ne change pas.
Vecteur F A/B et F B/A se repulseront.
b. qB est doublée
-> F A/B = ( K |qA||2qB| ) / d² = 2 F A/B = 2x1.3x10-1 N
c. d doublée
-> d' = 2d
F A/B = ( K |qA||qB| ) / 2d² ) = ...
Alors ci dessus l'exercice fait en classe par la prof. Mais quand je fais :
1)
F A/B = F B/A = ( K |qA||qB| ) / d², je ne trouve pas " 1.3x10-1 N"
Merci Merci les gens 
Salut,
Si tu as fait la convertion de d en m
qa et qb en C, il se peut que ta prof ait fait une erreur
Ah la faute bête O.o
Effectivement, maintenant tous les calculs donnent le même resultat que la prof !
Merci beaucoup en tout cas
Par contre pour le 3)
Comment varie la valeur de la Force electrique si :
a. qB = 4x10² nC
La réponse est : F A/B ou F B/A ne change pas
b. qB est doublée
La réponse est : 2x F A/B
c. d est doublée
La réponse est : ?
Je peux mettre quoi ? Je trouve 3,2x10-2 N pour le calcul mais je peux écrire quoi pour faire un "rapport" avec F A/B ?
Et aussi pour le 2)
Vecteur F A/B a la même longeur que F B/A ???
Et dernière question, quand on écrit la formule puis qu'on remplace par les valeurs on laisse les " | | " qui entoure les charges ?
Thank You
|| signifie valeur absolue (voir cours fait en seconde)
donc |-4.10^(-7)| = |4.10^7|
=> a. OK
b. OK
c. Si d' = 2d
alors d'^2 = 4d^2 donc .....
Vecteur F A/B a la même longeur que F B/A ???
oui ils sont de même norme.
comment on le sait qu'ils sont de mêmes normes ? Et ils ont une charge différente pourtant .
d² doublée c'est (2d)² pourquoi (4d)² ?!
Et pour finir j'ai le droit de noter : 9x109x2x10-7x4x10-7 dans mon calcul ?
IL Y A DES VALEURS ABSOLUES
Donc |-4|=|4|=4
Une norme d'un vecteur est positive.
D'après la loi de Coulomb, Fa/b et Fb/a ont la même norme mais des sens qui peuvent changer...
J'ai ensuite dit que (2d)^2 = 4d^2
donc ....
Oui j'ai compris les valeurs absolues mais est ce que jai le droit de noter ce que j'ai noté dans mon calcul, c'est ça que je me demande.
Pour la loi de Coulomb, elle est toujours valable même si les charges sont différentes ?
(2d)² = 4d² oui. Mais je ne vois toujours pas 
:(
Pour la loi de Coulomb, elle est toujours valable même si les charges sont différentes ?
absolument si tu change qa en -qa, cela ne va pas changer la NORME de la force mais peut-être son sens.
(2d)² = 4d² oui. Mais je ne vois toujours pas
tu retrouves donc le d^2 de ta première expression. Comme les autres valeurs n'ont pas changé dans cette question Fa/b va être divisée par 4
Oui je suis d'accord, mais ce que je veux dire, c'est que par exemple si la charge qA est de 2 C et la qB de 3 C, la norme des forces respectives ne va pas être la même si ?
Et justement dans l'exercice que j'ai posté qA = 2x10² nC et qB = -4x10² nC
Donc la norme des deux n'est pas la même ? Les forces s'attirent mais le vecteur FA/B sera plus long que le vecteur FB/A vu que 4x10² est plus grand que 2x10² ?
Mais non pas du tout !
Fa/b = K.|qa|.|qb|/d2 et Fb/a = K.|qb|.|qa|/d2
j'ai juste fait commuter les deux charges mais cela ne change pas le calcul final (par exemple : 3*4 = 4*3 = 12).
Tu saisis ?
Ah ouiii.
Mais donc quand est ce que les normes seront différentes avec ce calcul ? Jamais si j'ai bien compris ?
On peut obtenir des normes différentes que lorsqu'on fait le calcul de l'interaction gravitationnelle ?
La force électrostatique (loi de Coulomb) et la force gravitationnelle (loi de Newton) sont deux choses différentes.
La première "utilise" les charges et l'autre les masses
En calculant la force electrique ( charge ) on obtient la norme d'un vecteur.
En calculant la force gravitationnelle ( masse ) on obtient la norme d'un vecteur également.
Ces deux vecteurs ne sont pas les mêmes ?
K
Ok !
Et les vecteurs on les nomme différamment donc ?
Soit : F avec une flèche et un "e" au bout de la flèche pour la force electrique
Et : F avec une flèche pour la force Gravitationnelle ?
Oui nous on note ça pour F electrique et pour F gravitationnelle on note juste Vecteur F.
Et donc si j'ai bien compris Vecteur F.e et Vecteur F.g n'ont pas forcément la même norme, le même sens et la même direction ?
Salut Coriolan (rapidement car j'essaie de qui tter le forum depuis un certain temps mais ça n'arrête pas )
tu peux m'indiquer le lien stp
La vitesse volumique de réaction est difinie par
v = 1/V.(dx/dt)
avec x avancement de la réaction.
L'équation de la réaction est 2 MnO4- (aq) + 5 H2C2O4 (aq) + 6 H3O+ (aq) = 2 Mn2+ (aq) + 10 CO2 (aq) + 14 H2O (l)
donc si on fait un tableau d'avancement n(Mn2+) = 2x dans un état intermédiaire
donc x = n(Mn2+)/2
Finalement v = 1/2.(d[Mn2+]/dt)
Si on s'intéresse à la vitesse de disparition de MnO4-
v' = -1/2.(d[Mn04-]/dt)
sauf erreur
excuse moi oceanic815,mais ce sujet n'a rien à voir avec tes questions.
Je demandais l'avis de gbm sur un autre sujet (je donne le mauvais exemple)
mon hésitation portait sur le signe de l'avancement
dans certains livres on le définit par d(n-nO)/dt dans le cas d'un réactif ,il est négatif...donc v=-1/V*d(n-no)/dt).
pour que v soit positif
absolument sauf qu'en terminale comme tu la sais on ne raisonne que sur l'avancement de la réaction (le reste est hors programme).
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