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Fonction de transfert et diagramme de Bode

Posté par
boubasse
21-02-14 à 00:25

Je te remercie pour ces informations, j'ai réussi à trouver les valeurs en regardant des cours sur Internet

Mais cela m'a permis de comparer et de corriger une petite erreur.

J'ai cependant dans mon DM un autre problème.

J'ai un nouveau filtre :

Je dois déterminer K, w3 et w4.

Les informations sont les suivantes:

On souhaite en basse fréquence une amplification de 20dB, en haute fréquence une atténuation de 6dB par rapport aux basses fréquences et une Bande Passante à -3dB de 0 à 800Hz.

Pour trouver K, j'ai fait :

|G| = 20logK + 10log([1+(w²/w3²)]/[1+(w²/w4²)])

lim(w-->0) |G| = 20dB

lim (w-->0) 20logK = 20
<=> log K = 1
<=> K = 10

Je souhaiterai savoir si mon raisonnement est correct.

Pour w3 et w4,

J'ai réussi à trouver que lorsque lim (w--> +oo) |G| = -3dB

J'en viens à la conclusion que

20logK + 20log(w4/w3) = -3dB

Mais à partir de là je ne vois plus quoi faire.

Merci d'avance pour votre aide et du temps consacré pour me répondre.

Fonction de transfert et diagramme de Bode

*** message déplacé ***

Rappel : un topic = un problème (et pas deux)

Posté par
J-P
re : Fonction de transfert et diagramme de Bode 21-02-14 à 13:00

En HF, on a pratiquement :

|G| = 20.log(K) + 20.log(w4/w3)

20.log(K) + 20.log(w4/w3) = -6
log(K) + log(w4/w3) = -0,3
log(10) + log(w4/w3) = -0,3
1 + log(w4/w3) = -0,3
log(w4/w3) = -1,3
w4/w3 = 10^(-1,3)
w4/w3 = 0,050
w3 = w4/0,050
w3 = 20.w4
-----
Mais, il faut une 2eme relation entre w3 et w4 ...
On l'obtient avec l'atténuation de - 3dB à 800 Hz (w = 5026 rad/s) ... donc 20 - 3 = 17 dB à 800 Hz.
C'est à l'aplomb du pôle.
--> w4 = 5027 rad/s

et w3 = 20*5027 = 100531 rad/s

Sauf distraction.  

Posté par
boubasse
re : Fonction de transfert et diagramme de Bode 22-02-14 à 00:38

J'ai compris comment tu trouves la relation entre w3 et w4 mais je ne comprends comment tu obtiens w4, pourrais tu m'éclairer ?

Posté par
J-P
re : Fonction de transfert et diagramme de Bode 22-02-14 à 11:20

C'est par un poil d'habitude que j'ai trouvé une approximation satisfaisante pour w4.

Mais on peut faire un calcul plus complet, si on n'a pas encore acquis cette manière de faire. :
*****
Atténuation (sous entendu, on le suppose par rapport au gain DC)) de 3 dB à 800 Hz.

20 - 3 = 17 dB à 800 Hz (w = 5026 rad/s)

17 = 20.log(K) + 10.log((1+w²/w3²)/(1+w²/w4²))

17 = 20.log(10) + 10.log((1+5026²/w3²)/(1+5026²/w4²))

log((1+5026²/w3²)/(1+5026²/w4²)) = (17 - 20)/10 = -0,3

(1+5026²/w3²)/(1+5026²/w4²) = 10^-0,3

(1 + 5026²/w3²)/(1 + 5026²/w4²) = 0,5012

(1 + 5026²/w3²) = 0,5012*(1 + 5026²/w4²)

1 + 5026²/w3² = 0,5012 + 0,5012*5026²/w4²

0,4988 + 5026²/w3² = 0,5012*5026²/w4²

0,4988/(0,5012*5026²) + (1/0,5012)/w3² = 1/w4²

3,94.10^-8 + 1,995/w3² = 1/w4²
*****
Mais on a w3 = 20.w4

3,94.10^-8 + 1,995/(400.w^4²) = 1/w4²
3,94.10^-8 = 0,995/w4²
w4 = 5025 rad/s

w3 = 20 * 5025 = 100507 rad/s
*****

Voila, juste un poil à coté de ce qu'on sait sans calcul avec un peu d'expérience.


Sauf distraction.  

Posté par
boubasse
re : Fonction de transfert et diagramme de Bode 23-02-14 à 22:04

Merci, pour tes explications mais je viens de remarquer une chose, on souhaite en HF une atténuation de 6dB par rapport aux basses fréquences.

Donc normalement, on devrait avoir |G| = 20-6 = 14dB et non -6dB lorsque w-->oo

Est-ce correct ou non ?

Posté par
J-P
re : Fonction de transfert et diagramme de Bode 24-02-14 à 15:59

Si c'est çà qu'on veut, c'est un filtre un peu bizarre, mais pourquoi pas ?

Le principe de calcul reste le même ... avec 14 dB au lieu de -6dB

Sauf erreur, on arrive alors à w3 = 2.w4



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