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Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 20:28

Dans ton expression obtenue à 20h08, remplace N par l'expression de 20h15 sachant que F=N.

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 26-10-09 à 20:30

mais NF/

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 20:37

Dans ton message de 20h08, tu obtiens une expression où il apparaît N. Or N=F et dans ton message de 20h15, tu obtiens F=mgcos() donc...

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 26-10-09 à 20:49

lmax=(mg(sin+cos)/k) +l0
on peut pas simplifier plus

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 20:54

Tu as oublié .

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 20:58

Au fait, tu as refait le schéma ? Tu as compris que tu avais placé la force de frottement de le mauvais sens ?

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 20:59

Au fait, tu as refait le schéma ? Tu as compris que tu avais placé la force de frottement de le mauvais sens ?

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:01

oui je l'ai compris
lmax= (sin+cas)/(k) +l0
right?

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:02

Yep

La "même" chose pour 5$ l_\text{min}.

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:08

j'ai oublié le mg

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:10

Oui, tu as mal repris ton expression précédente...

5$ \fbox{l_\text{max}=\frac{mg}{k}(\sin(\alpha)+\varphi \cos(\alpha))+l_0}.

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:26

étude pour lmin
-son poids
-vectN
-la force de frottements colinéaire au support et dirigée vers la droite vectF=N-de norme F=N
-vectT=k(lmin-l0)

est ce que c'est juste? le -aussi pour la force de frottements?

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:28

Tu dis que la force de frottement est vers la droite alors que tu l'exprimer selon -\vec{i} : tu te contredis !

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:31

pourtant ça va à l'opposé su mouvement l'objet descend donc on met un -

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 26-10-09 à 21:37

L'objet descend donc la force de frottement, qui s'oppose au mouvement est selon 5$ +\vec{i}.

Le moins ne vient pas de l'opposé. Il faut regarder si la force est vers la droite ou vers la gauche. Puisque \vec{i} est vers la droite, si la force est également vers la droite alors il faut un signe plus et si elle est vers la gauche il faut un signe moins.

Tout à l'heure, la force de frottement était vers la gauche (il fallait un moins) et maintenant la force de frottement est vers la droite (il faut donc un plus).

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 26-10-09 à 22:06

je mets donc +
vectT(k(lmin-l0);0)
vectN(0,F/)
vectP(mgsin;-mgcos)
vectF(N;0)

lmin=mg(sin-cos)/k +(l0)

lmax-lmin=mgsin+cos/k + l0 -(mgsin-cos)/k + l0
ça donne
(mgsin+cos+l0k-mgsin+cos-l0k)/k
finalement 2cos/k = lmax-lmin
ça me parait louche

question:
Exprimer
-->? on a pas d'aglité..

3)Une autre manière de déterminer le coefficient de frottement est de simplement poser l'objet sur  le plan incliné, sans ressort. On pas d'un angle nul et on l'augmente progressivement. Pour une certaine valeur 0 de l'angle, l'objet est à la limite de glisser. La loi de Coulomb énoncée précedemment est alors valable et l'objet est encore au repos.
A l'aide d'une étude mécanique exprimer en fonction de 0.


Posté par
masterrr
re : étude mécanique 27-10-09 à 09:09

Bonjour

Tu as oublié le moins dans une coordonnée du poids (4ème ligne de ton message).

Ensuite je suis d'accord : avec le même raisonnement, on trouve : 5$ l_\text{min}=\frac{mg}{k}(\sin(\alpha)-\varphi \cos(\alpha))+l_0.

Ton résultat n'est pas homogène pour 5$ l_\text{max} - l_\text{min}... Où sont passés 5$ m et 5$ g ?


Pour la suite de l'exercice : fais un dessin, système étudié, référentiel d'étude, bilan des forces et lois de la mécanique.

Ce n'est pas plus compliqué.

Posté par
masterrr
re : étude mécanique 27-10-09 à 09:11

Ah j'oubliais, une fois que tu auras l'expression de 5$ l_\text{max}-l_\text{min}, il te suffira d'extraire 5$ \varphi pour avoir son expression ! (donc, si, tu as bien une égalité)

Posté par
-Romane-
re : étude mécanique 27-10-09 à 12:21

oui c'est fait merci à toi  
Je travaille sur le forum de mon prof
J'en suis au 3)

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