Désolé je me suis trompé de schéma pour le  1 et le 2

Schéma 1

Schéma 2

Bonjour,

Entre période et pseudo période: on procéde en s'aidant de l'axe horizontal du milieu de l'oscillo.
Schéma 1: il faut repérer un point de l'axe horizontal sur lequel la courbe passe, au bout d'une division, c'est le cas, on le prend comme référence.Puis au bout de combien de divisions la courbe se reproduit à elle même ? eh bien au bout de 1,2 division.Puis on multiplie par le balayage en convertissant mais là je crois que tu as compris.

A vrai dire c'est encore un peu flou les 1,2

-Prend le milieu de l'ecran et va tout à gauche
-on voit que au bout d'1 division vers la droite: coup de chance la courbe passe par le milieu de l'écran.
-A partir de ce  point au bout de 1,2 division vers la droite horizontalement, la courbe repasse par le milieu de l'ecran, on a bien une pseudo periode.Soit 1,2 division.

Bonjour,

Je ne vois pas les choses comme raptor666

Pour gagner en précision je mesure 2 pseudopériodes.
Sur mon schéma 2 pseudopériodes correspondent à 6,4 divisions donc à 0,64 ms
La pseudopériode est égale à 0,32ms

Ah oui je vois donc pour trouver la pseudo période on prend le milieu ?

J'essaye le deuxième pour voir :

Je trouve T = 16*0,1.10^-3 S

Oui  on peut prendre  plusieurs pseudo périodes pour plus de précision.

Pour le 1er schema je trouve que sur une pseudo periode, la courbe passe par de << bons points>>.Pour le 2e schema , le debut du trait rouge est bon et on peut s'arrêter à la moitié du trait.Cela me suffit.Soit bien 3,2 divisions.
Après c'est mon avis.

S'il vous plait
A vrai dire je ne sais pas compter avec les divisions, s'il vous plait aidez moi.
Je pense que le deuxième schéma serait meilleur pour une bonne compréhension

1 division = 1carreau lui même divisé en petits traits noirs verticaux.

L'écart entre 2 petits traits noirs est 0,2 division.

Ok merci !

mais pourquoi l'écart entre deux carreaux est 0,2 divisions ?

Voir schéma.

Soit x l'ecart entre 2 petits traits noirs verticaux

on a bien x+x+x+x+x soit 5x= 1 carreau ou bien 1 division

x=1/5  soit 0,2 division.

Plus de précisions icic:

Merci beaucoup !

Schéma 1 je trouve 1,2 divisions
Schéma 2 je trouve 3,2 divisions
Schéma 3 je trouve 6,4 divisions

Je m'y perds dans ta numérotation de tes schémas. Indique plutôt (si nécessaire) l'heure exacte de publication.
Le schéma du 09-05-20 à 10:13 ne peut pas être exploité de manière fiable car  il est de trop mauvaise qualité et de plus la correspondance entre division et durée n'est pas donnée.

Attention, le résultat attendu ne se mesure pas en divisions mais en unité de temps.
Par exemple sur le schéma du 09-05-20 à 10:51 la pseudopériode est égale à  3,2 ms

Le balayage est de 10ms/div

Je ne me prononce pas pour le document posté le 09-05-20 à 12:26
OK pour les deux autres.

Remarques :
Le document posté le 09-05-20 à 12:32 a l'air de représenter un phénomène périodique (et non pseudo-périodique)

Fâché avec les unités ?
Une pseudo-période ne s'exprime pas en Siemens (symbole " S " ) mais en secondes (symbole " s " )
C'est peut être un détail pour toi, mais pour moi ça veut dire beaucoup !

Et puis si vous finissez de corriger les trois schémas je bloque aussi sur cette question :

Calculer la variation d'énergie de cet oscillateur entre t=0 et t= 2T

pfff @ 09-05-2020 à 10:18

Schéma 2

s'il vous plait vous pouvez m'aider à répondre à mon message de 13h15

Désolé mais je suis incapable de calculer la perte d'énergie d'un système pseudo-périodique sans rien connaître d'autre qu'un oscillogramme concernant ce système.

Je m'excuse beaucoup

On dispose du matériel suivant : Une bobine d'inductance L inconnue et de résistance R=13Ω; Un condensateur de capacité C=0,3uF; Un interrupteur et un condensateur , une pile P de force électromotrice E=6V; un dispositif d'entretien G et un oscilloscope. On réalise le montage de la figure 1.



1-On ferme pendant quelques secondes, restant ouvert. On ouvre puis on ferme sur la position A. On obtient l'oscillogramme de la figure 2.

a. Pourquoi a t-on d'abord fermé
b. De quel phénomène le circuit est-il le siège ?
C. Déterminer la valeur de la pseudo période T
e. Calculer la variation d'énergie de cet oscillateur entre t=0 et t=2T. Sous quelle forme s'est dissipée cette énergie ? (Je bloque sur ça )

pfff @ 09-05-2020 à 10:18

Schéma 2

Qu'en penses tu ?

Bonsoir

Je pense ∆E = ( E2 - E1 ) / dt

Merci de répondre avec précision à la question suivante :
Que représentent pour toi ∆E ,  E2,   E1,   dt  ?

∆E : La variation d'énergie

E1 : L'énergie consommée par le condensateur à l'instant t_1

E2 : L'énergie consommée par le condensateur à l'instant t_2

dt : La durée entre ces deux instants

Il y a pas mal de chose à redire :

Un condensateur ne consomme pas d'énergie : Il la stocke

Ta relation   ∆E = ( E2 - E1 ) / dt  n'est pas homogène :
A gauche du signe " = " tu as des Joules (variation d'énergie)
A droite du signe " = " tu as le quotient entre une énergie et un temps donc des J / s

Une relation qui n'est pas homogène est une relation fausse.

A toi de la modifier pour la rendre homogène car finalement tu n'es pas loin du but.

∆E / dt = ( E2 - E1 ) / dt

Simplifions :
La question porte sur la perte d'énergie et non sur la perte d'énergie par unité de temps.

Donc  :              ∆E  =  E₂ - E₁  

E₂ : énergie stockée à la date 2T    Sous quelle(s) forme(s)  ?
E₁ : énergie stockée à la date 0       Sous quelle(s) forme(s)  ?

Les valeurs de E₂ et E₁ sont accessibles par l'intermédiaire de l'oscillogramme.
Je te laisse y réfléchir.

= 1/2(C²) avec = 2*2 =4 V

= 1/2(C²) mais je ne trouve pas

En effet, à la date t=0 la totalité de l'énergie de l'oscillateur se trouve stockée dans le condensateur et cette énergie est bien égale à :
E₁ = (1/2) * C * (U₁)²
En revanche U₁ n'est pas égal à 2V (voir oscillogramme)

A la date t=2T, on est dans un cas de figure analogue :
E₂= (1/2) * C * (U₂)²
La valeur de U₂ est à relever sur l'oscillogramme

je veux savoir pour t=0s
Je regarde au centre de l'oscilloscope ou au début de l'oscilloscope

Le déclenchement de l'oscillogramme est synchronisé avec la fermeture de l'interrupteur K₂ en position A
La date t = 0 correspond donc à la fermeture de cet interrupteur.

La je ne comprends plus.

Vous dites que pour déterminer je dois regarder l'osccillographe, non ?
Le problème c'est que je ne sais pas ou regarder sur l'oscillo pour déterminer

Et pourtant je t'ai indiqué (09-05-20 à 23:37) comment faire ce choix.
C'est effectivement sur l'oscillogramme qu'on mesure les tensions U₁ et U₂
La tension se mesure verticalement.
Les dates se mesurent horizontalement.
La date origine (t=0) correspond à l'instant de la fermeture de l'interrupteur K₁
A cette date le condensateur préalablement chargé présente entre ses bornes la tension maximale.

Je ne vois pas, sauf à te donner la réponse ce que je ne ferai pas, comment t'aider davantage.

C'est bien ça !

Ah ok je vois.

comment je fais pour 2T maintenant ?

Exactement de la même manière au point d'abscisse t = 2T
T étant la pseudo période.

dans la question précédente j'ai trouvé

T= 3,2.10^-4s alors 2T = 6,4.10-4

je ne vois pas comment repérer ça sur le graphique.

Ou bien je le fais à l'aide des divisions

T correspond à une pseudo période.
2T correspond à 2 pseudo-périodes
C'est donc le point correspondant au deuxième "maximum" de l'oscillogramme.

Ah d'accord !

Dans ce cas U2 = 2,4*2 = 4,8 V