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Acide oxalique

Posté par
Ladyfarah
30-10-16 à 19:25

Bonjour,
J'ai fait un exercice de chimie, merci de me dire si mes réponses sont bonnes SVP :

On a 1 solution d'acide oxalique H2C2O4 de concentration inconnue.
On y ajoute 1 solution de (K+, MnO4-) en milieu acide.
La réaction est trop lente pr réaliser un titrage.
On procède autrement en ajoutant un excès de permanganate.
V1=10 ml d'acide oxalique
V2 =90 ml de solution acidifiée de (K+, MnO4-) de concentration C2=9*10-4
La solution pâlit progressivement jusqu'à stabilisation. Elle reste encore rose.
On mesure alors l'absorbance de la solution à 530nm : A=1,08
On a par ailleurs mesure l'absorbance d'autres solutions de permanganate à 530nm. Le tableau des résultats donnent entre autres :
A=0,775 pour une concentration de 0,4 mmol/l soit 0,4*10-3mol/l
Et
A=1,166 pour une concentration de 0,6 mmol/l soit 0,6*10-3mol/l.

1) outre le solvant H2O, les 3 espèces présentes en début de réaction st K+, MnO4- et H2C2O4.
Quel est le rôle de chaque espèce?
Réponse:
K+ ions spectateurs
MnO4- : il est réduit (gain d'e-)
H2C2O4 : il est oxydé (perd des e-)

2) demi équations des couples intervenant et l'eq bilan équilibrée de la réaction :
MnO4- + 8H++5e- donne Mn2+ +4H2O

2CO2+2H++2e- donne H2C2O4

D'où l'équation bilan :

2MnO4- + 6H++10e-
+5H2C2O4
Donne
2Mn2+ +8H2O + 10CO2+2H++2e-

Déterminer la concentration C1 d'acide oxalique :
Réponse :
d'après équation bilan nH2C2O4=(2/5)*nMnO4-
Or nMnO4-=C2V2=8,1*10-5 mol
D'où nH2C2O4=3,24*10-3 mol ??

Je m'attendais à trouver une concentration comprise entre 0,4*10-3
et 0,6*10-3mol/l mais je ne vois pas l'erreur...???
Merci de m'éclairer svp

Posté par
picard
re : Acide oxalique 30-10-16 à 20:47

Re-bonsoir Mademoiselle !

J'ai relu vos réponses un peu à la va vite, mais il me semble avoir trouvé une étourderie...

Citation :
nH2C2O4=(2/5)*nMnO4-  
Je crois que c'est 5/2 et non 2/5.

Regardez votre équation de réaction.




Autre point à revoir, le permanganate à été ajouté en EXCÈS.

Utilisez la mesure de l'absorbance pour déterminer la quantité de permanganate restant après la réaction avec l'acide oxalique, puis, en comparant avec ce qui a été introduit au départ, déduisez ce qui a été consommé.

Posté par
Ladyfarah
re : Acide oxalique 30-10-16 à 23:51

Rebonjour
Effectivement j'ai fait une erreur c'est évidemment
nH2C2O4=(5/2)*nMnO4-  

quantité de permanganate qui a été introduit au départ :
n=C2*V2= 8,1*10-5 mol


Par contre je ne vois pas comment utiliser la mesure de l'absorbance pour déterminer la quantité de permanganate restant après la réaction avec l'acide oxalique?
L'absorbance obtenue m'indique juste que la concentration est comprise entre 0,4*10-3  et 0,6*10-3mol/l ?

Merci de votre aide

Posté par
picard
re : Acide oxalique 31-10-16 à 07:19

Je vous répondrai très brièvement (pour une fois !) : loi de Beer-Lambert.

Ça percuté ?

Posté par
picard
re : Acide oxalique 31-10-16 à 07:41

Citation :
  Ça percute ?    
Pardon !

Posté par
Ladyfarah
re : Acide oxalique 31-10-16 à 13:53


Oui je vois la Loi de Beer Lambert
A=e*c*l mais on ne connaît ni l ni e...
Peut-on raisonner avec A=k*c et déterminer k grâce à la courbe de A en fonction de c ?

Ça donnerait K~1,96*103

Ensuite pr A=1,08 on déduit la concentration finale en permanganate :
C2 final =A/k=5,5*10-4
Puis on déduit n2 final de permanganate :
C2 final *v2~4,95*10-5 ?

On peut alors calculer la qté de matière de permanganate consomme puisque :
n permanganate introduit =C2*v2=8,1*10-5 mol

D'où n permanganate consommé = n initial -n final=(8,1-4,95)*10-5 ~ 3,15*10-5 mol
Ensuite pr trouver C1 en acide oxalique :
n H2C2O4=(5/2 )*3,15*10-5 ~7,88*10-5

D'où la concentration en acide oxalique
C1=n/v1~(7,88*10-5/(10*10-3)~
7,88*10-3 mol
Soit ~7,9 mmol/l ??

Posté par
picard
re : Acide oxalique 31-10-16 à 14:52

Citation :
Peut-on raisonner avec A=k*c et déterminer k grâce à la courbe de A en fonction de c ?
Oui, c'est la bonne piste.

Citation :
Ça donnerait K~1,96*103
OK !

Citation :
C2 final =A/k=5,5*10-4
N'oubliez pas l'unité !

Je dois absolument me déconnecter maintenant, je regarderai la fin ce soir.

Posté par
picard
re : Acide oxalique 31-10-16 à 17:33

Citation :
Puis on déduit n2 final de permanganate :
C2 final *v2~4,95*10-5 ?
Non !
Attention, le milieu réactionnel a un volume Vtotal = V1 + V2

Pour la suite, la technique est bonne, mais il faut revoir les calculs numériques.

J'ai trouvé finalement : C1 = 6.4 10-3 mol.L-1, dites moi si vous êtes d'accord.

Posté par
Ladyfarah
re : Acide oxalique 31-10-16 à 23:35

D'accord je vais revoir mes calculs.
Merci beaucoup



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