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Posté par
molaire
re : Volume et tableau d'avancement 12-08-08 à 15:34

C'est ca? Tu pourra eventuelement me passer ta réponse détailler quand t'as le temps? Ca manque sans doute un peu de rédaction.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 12-08-08 à 20:03

Non je trouve que ta rédaction est excellente. Si j'ai le temps (je risque malheureusement d'en manquer cruellement), je te fais qd même passer une corrcetion détaillée

Autre chose?

Posté par
molaire
re : Volume et tableau d'avancement 12-08-08 à 23:38

Non merci beaucoup pour ton aide.
J'attendrai la correction le temps qu'il faut.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 15-08-08 à 00:26

Ok, ça vient

Posté par
molaire
re : Volume et tableau d'avancement 24-08-08 à 10:38

Tu en es où? ^^

Posté par
molaire
re : Volume et tableau d'avancement 29-08-08 à 12:55

Bon voilà l'exercice rédiger dans son ensemble, il manque peut etre des parties de rédaction entre les différentes formules et les différents tableaux...

1.Ecrire l'équation de synthèse :

CaC2 + 2H2O ==> C2H2 + Ca(OH)2

2.Ecrire la combustion de l'acétylène.

2C2H2 + 5O2 ==> 2H2O + 4 CO2
ou 2C2H2 + 5/2 O2 => H2O + 2CO2

Je prendrai la première pour la suite.

3. Quel volume de dioxygène sera necessaire à la combustion de 20L d'acétylène gazeux? (L'acétylène est produit a 50,0°C sous une pression p = 1,2 bar. R=8,31 USI. (Construire un tableau d'avancement).

50 °C = 323 K
1,2 bar = 1,2 x 10^5 Pa

pV=nRT donc n=pV/RT p en pascal - V en m3 T en kelvins - R en USI

donc 1,2 x 10^5 x 2,0 . 10^-2 / 8,31 x 323 = n
= 8,9 . 10^-1 mol

Tableau d'avancement à une inconnue:

Equation de la réaction :                      2C2H2   +     5O2   ==> 2H2O + 4 CO2
                           Avancement(en mol)

EI                            0                         8,9 . 10^-1    niO2         0    0

En cours                       x                        8,9 . 10^-1 -2x     niO2-5x     2x   4x


EF                          xmax =0,44                8,9 . 10^-1 -2xmax    niO2-5xmax   2xmax 4xmax

                                                               = 0 mol             = 2,2mol   = 1,78 mol = 3,56 mol

Sachant que l'acétylène est réactif limitant puisqu'on cherche le volume de dioxygène pour la combustion total des 20L d'acétylène gazeux :

8,9. 10^-1 - 2xmax = O
8,9 . 10^-1 = 2xmax
xmax = 0,44 mol


Par conséquent, puisque 02 est aussi réactif limitant (en effet on cherche un volume précis de dioxygène ce qui aboutira à la consomation des deux éléments, acétylène et dioxygène):

ni02 - 5 x max = 0
ni02 - 2,2 = 0
ni02 = 2,2 mol

V O2 = ni02 x RT / p
V O2= (2,2 x 8,31 x 323 )/ 1,2 . 10^5
V O2 = 4,9 .10^-2 m3
V 02 = 49 L

49L de dioxygène est donc neccessaire à la combustion de 20L d'acétylène gazeux. (Etant donnée la prise en compte de chiffre significatif, x max peut valoir 0,44 mol ou 0,45 mol donc le volume en est légèrement affecté, si bien que 50L est aussi valable).

3. Quelle masse de carbure de calcium faudra-t-il pour fabriquer 20L d'acétylène? ( Construire un tableau d'avancement).

Nous possédons déjà la quantité de matière de l'acétylène, ainsi il suffit de faire un tableau à deux inconnus:

Equation de la réaction CaC2 + 2H2O ==> C2H2 + Ca(OH)2
Avancement(en mol)

EI 0 ni1 ni2 0 0

En cours x ni1-X ni2-2X x x

EF xmax= ni1-xmax ni2-2xmax xmax=0,45 mol xmax= 0,45mol
0,45 =0,45

CaC2 est entièrement consommé, on le retrouve indirectement dans le produit (correcte??? J'aimerai bien comprendre la raison de cette certitude) : ni1-xmax=0
donc ni1=xmax= 0,45 mol

M(CaC2) = M(Ca) + 2M (C) = 40,1 + (2x 12,0) = 64,1 g.mol-1

m (CaC2) = ni1 x M(CaC2) = 0,45 x 64,1
=29g

La correction de ce genre d'exercice est peut être un peu longue, excusez moi pour ca . Si jamais quelqu'un veut emettre un commentaire, ce serait avec joie que je le regarderai

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 29-08-08 à 16:54

Hum je suis désolée je suis partie en vacances entre temps

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 29-08-08 à 16:55

Ta rédaction est nickel, rien à changer à part une ou deux fautes d'orthographes

Posté par
molaire
re : Volume et tableau d'avancement 29-08-08 à 16:59

Ok thanks ^^, même le : CaC2 est entièrement consommé, on le retrouve indirectement dans le produit ?

Merci beaucoup


J'espère que les vacances ont été bonnes.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 29-08-08 à 17:01

Citation :
Ok thanks ^^, même le : CaC2 est entièrement consommé, on le retrouve indirectement dans le produit
oui c'est correct

Pas de quoi

Oui elles ont été excellentes

Posté par
122155
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 01:17

Salut:
J'ai une petite constatation:
vous avez simplifier l'écriture de l'équation au point de vu coefficients stochiométriques:
2 C2 H2 + 5 O2 ---> 2 H2O + 4 CO2
elle devenue:
C_2H_2+\frac{5}{2}O_2--->H_2O+2CO_2
puis vous avez determiné le nombre de moles contenu dans 20L de C2H2 par la relation:
n=\frac{P.V}{R.T}=\frac{1,2.10^5.20.10^-^3}{8,31.323}=0,89mol.

pour  le tableau d'avancement  :
C_2H_2+\frac{5}{2}O_2------------->H_2O+2CO_2
0,89          n(O2)                                      0             0                  Etat initial
0,89-xmax   n(o2)-(5.xmax/2)               xmax      2.xmax      Etat final
cela veut dire que : xmax=0,89mol   d'accord.
n(o2)-(5.x[sub]max=0  ==>
n_o(O_2)=\frac{5}{2}.xmax=\frac{5*089}{2}=2,22mol.   c'est ce que vous avez trouvé.
2)mais  pour avoir la masse de carbure de calcium qu'il faudrai pour fabriquer les 20 L d'acétylène.
(et on trace le tableau d'avancement):
CaC2     +          2H20 -------------> C2H2 + Ca(OH)2
no(CaC2)             excès                     0            0
no(CaC2)-xmax     excès             xmax      xmax
avec xmax = nombre de moles contenu dans le volume V=20L  d'acétylène gazeux  .Donc xmax= 0,89mol (et non pas 0,45mol).
==> no(CaC2)=0,89mol=\frac{m}{M}
m=64,1*0,8957g

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 15:40

Effectivement je n'avais pas refait l'intégralité de ses calculs mais il n'y a pas d'erreurs majeures dans son raisonnement...@_@

Posté par
bouffe-tout
controle lycée 30-08-08 à 16:16

Mais dis donc ! Il serait trop dur pour toi le petit controle de vacance des secondes du lycée Brizeux ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 16:24

Il n'y a pas de mal à demander de l'aide il me semble... C'est tjs mieux que de rester stupidement dans son coin à pédaler dans la choucroutte

Si tu pouvais éviter de polluer les autres topics... Mais dis-moi, si tu es sur ce topic (étant donné que tu es nouveau) c'est bien que tu cherchais cet exo et sa réponse non? Alors il est tp dûr pour toi le petit contrôle de vacances du lycée Brizeux

Posté par
molaire
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 17:15

Merci 122155, en effet erreur.

Mm bouffe-tout, je crois que plus que toi ou moi quelqu'un d'autre rira puisque je n'avais pas de devoir de vacances.

Tu ne comprends surement pas; j'en ai profiter pour demander à un copain de me passer son devoir, je ne savais même pas le nom de son lycée ^^.

Sur ce bye

PS: Bien dit shadowmiko

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 17:19

En tout cas merci à 122155 pour sa vue d'aigle

Faute d'orthographe par ailleurs: choucroute

Adiù

Posté par
bouffe-tout
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 17:44

C'était juste afin de vérifier mes calculs . Non, c'est vrai que le tableau d'avancement j avais un peu oublié
Et quel est cet ami généreux qui t'a donné ce devoir? je le connais surement

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 17:48

Si c'était pour vérifier, alors ya pas de mal

Posté par
molaire
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 18:04

Je lui ai dit que tu étais passé, mais evitons de donner des noms. Il sait peut-être qui tu es... j'en sais rien.

Ce sujet n'en finis plus!! pourtant il est terminé. si tu veux conclu en disant la première lettre de ton nom.

Bye, prochain message = fin du sujet (j'espère)

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Volume et tableau d'avancement 30-08-08 à 18:10

Si tu veux éviter les longues discussions, il vaut mieux communiquer par mail...
Evitez de mettre vos mails en clair, consultez les profils

Voilà sujet clos

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