Bonjour, je voudrai savoir comment différencier une équation d'oxydo réduction et une équation acide basique
Je sais qu'une redox est un transfert d'électrons alors qu'une réaction acido-basique est un transfert d'ions hydrogène mais si on me pose la question je ne serai pas quoi répondre...
Je voudrai aussi savoir, si pour faire une équation acido basique à partir de 2 couples, il suffit de mettre les ions hydrogène ou si il y a plusieurs autres étapes dans certains cas (comme pour une équation d'oxydo-réduction)
Aussi j'ai un exercice qui me dit : Une solution d'acide sulfurique de concentration 8,0*10^-2 mol.L en scuse apporte... Une question dit : déterminer le pH de la solution mère. Je voudrai savoir pourquoi on a fait pH=-log(2*8*10^-2) ? Pourquoi multiplié par 2 ? Je ne sais pas si vous avez besoin de l'équation ou du reste de l'énoncé...
Merci d'avance
Bonjour,
Pour ce qui est de la solution d'acide sulfurique, vous faites ici de la chimie et la première chose à faire est d'écrire l'équation, vous verrez alors apparaitre sans ambiguïté le facteur 2.
Sinon réaction redox et acido-basique, on peut dans les deux cas écrire chacun des couples et additionner (c'est ce que vous voulez dire avec plusieurs autres étapes ?).
Disons simplement que dans le cas acido-basique, c'est en général (cas très général) suffisamment simple pour qu'on puisse l'écrire en une étape (comme votre exemple sur l'acide sulfurique). Dans un exercice de terminale, je ne vois pas de raison de revenir à l'ion hydrogène.
Oui mais par exemple pour une exoydo-reduction, il y a pleins d'étapes comme équilibrer le nombre des atomes, ajouter des h2O ou des H+ ou encore des électrons
Alors que pour une réaction acido-basique en écrivant les équations des couples il fait juste ajouter les H+ du côté de la base et c'est tout donc je voulais savoir si il y a d'autres étapes qu'il pourrait y avoir ?
Et donc aussi, si on a une équation déjà faite, comme savoir si c'est une réaction redox ou acido-basique ?
Pour l'acide sulfurique, l'équation est 2 H2O +H2SO4 —>2H3O+ +SO42- mais je ne comprend pas pourquoi on a multiplié ?
Je voudrai aussi savoir comment on sait si dans un tableau d'avancement, comment on sait si c'est xf ou xmax ? Aussi si il est possible qu'une question implique de faire un tableau d'avancement sans que ça soit dit ? Et si c'est le cas comment savoir que l'on doit faire un tableau d'avancement, je veux dire dans quels cas ?
Pour ce qui est de savoir si une réaction est une réaction redox, avez-vous vu les nombres d'oxydation ?
Les réactions redox et acide-base suivent les mêmes règles, ce qui donne cette impression de différence est que la stoechiométrie en redox peut être compliquée.
Mais prenez l'action de l'acide chlorhydrique sur Fe2O3, cela donne quoi ?
2 H2O + 1 H2SO4 —> 2 H3O+ +SO42-
J'ai mis en évidence les coeff. stoech. justifiant la multiplication par 2. Traduit en français cela donne quoi ?
Non je n'ai pas vu les nombre d'oxydation
Que voulez-vous dire par action ?
J'ai un exercice qui me demandait, de quel type de réaction il s'agis et il fallait dire acido-basique mais comment je pouvais le savoir ? Comment on peut différencier une équation oxydant reducteur et acide base
On a 1mol de H2SO4 qui donne 2 mol de H3O+ ? Mais pourquoi on compare ces deux là et pas H2SO4 et SO42- ?
Ah oui de H3O+ donc on regarde toujours avec H3O+
FeO3 + HCl = (je ne connais pas le couple de FeO3 et d'où viens HCl ?)
Je ne retrouve plus la question malheureusement... mais je me suis dit que peut peut-être différencier facilement...
xmax est l'avancement lorsque la réaction est totale.
xf correspond à l'état final qui n'est le xmax que si la réaction est totale. Vous avez vu des réactions équilibrées (donc non totales), par exemple dans le cas des acides faibles.
On fait un tableau d'avancement dès que l'on besoin de connaitre les quantités de matière dans l'état final, cela a l'avantage d'être, normalement, un automatisme.
Ce n'est pas forcément nécessaire, mais c'est pratique.
Par exemple, pour votre pH de l'acide sulfurique, vous auriez pu utiliser un tableau d'avancement.
Ah d'accord merci ! On regarde les flèches ? Une flèche=total donc xmax, 2 flèches=non total donc xf ?
D'accord merci... et concernant les coef stockimetrique...
est-ce que ceci est correcte ou c'est seulement d'un côté a l'autre :
2 H2O +H2SO4 —>2H3O+ +SO42-
n(H2O) / 2 = n(H2SO4) = n(H3O+)/ 2 = n(SO42-)
Cela va dans le bon sens, mais hors contexte, cela ne veut rien dire (de quel n parle-ton ?), de plus il vaut mieux laisser le solvant en dehors, c'est pour cela qu'un tableau d'avancement est utile : on voit le contexte.
Contexte : on précise n(H2SO4) initial, n(H3O+) final, n(SO42-) final, réaction totale.
n = quantité de matière
Des fois lorsque l'on fait un tableau d'avancement, on compare les différentes qu'abrité de matières pour en trouver une
Le n était sans ambiguïté au sens "n = quantité de matière", il était ambigu au sens final initial : quand vous écrivez n(H2SO4) = n(H3O+)/ 2, le premier n est ce qui est introduit, le deuxième ce qu'il y a dans la solution une fois que la réaction totale a eu lieu.
Ce n'est pas faux (sauf le H2O), mais une équation sans contexte expliquant la signification des lettres n'a pas de sens.
En ce qui concerne H2O, l'indication est inutile et fausse.
L'indication (inutile) serait n(H2O) quantité d'eau disparue
D'accord merci et si on veut par exemple n(H3O+) et qu'on connaît n(H2SO4), il suffit de faire n(H2SO4)*2 ? Comme le code de H3O+ est 2
Plus précisément, si l'on connait n(H2SO4) introduit dans de l'eau pure, n(H30+) formé sera égal à n(H2SO4) 2 ?
C'est sous-entendu dans votre énoncé initial : "Une solution d'acide sulfurique" sous-entend qu'il n'y a rien d'autre.
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