Bonjour
J'ai une partie d'un exercice qui me pose problème, je ne comprend pas la correction.
Voici l'exercice :
On a mesuré une solution d'acide chlorhydrique de C1 et une solution d'acide méthanoïque de C2, on a G1=431uS et G2=728uS
La question : Avec t1 et t2 les taux d'avancement final avec l'eau, exprimer les concentrations des especes conductrices en fonction des taux et des concentration des acides.
Contenant toutes les données, l'exercice entier et la correction sont disponible ici : . (Il s'agit du dernier
)
Ma question concerne la question 3.a), Déja comment sait t'on que la réaction est totale et que t1=1 ? De même pour la réaction partielle. Et encore on écrit par la suite dans la correction :
soit un acide Ah qui réagiy avec l'eau
AH +H2O =H3O+ + A-
état initial no 0 0
état final no-x x x
si l'acide est fort,(cas de HCl) il réagit totalement (= il se dissocie totalement:il n' y a pas de molécules de HCl dans l'eau)
no-x=0 donc x=no
si C est la concentration de HCl introduite,[H3O+]=[Cl-]=C
le coeff de dissociation est
t1= H3O+]/C=1
(H3O+]=[Cl-]=t1*C =C )
dans le cas d'un acide faible
AH ne réagit pas totalement.
t2=[A-]/C =[H3O+]/C <1
Vous allez peût être me trouver bête mais je n'ai pas très bien compris
Qu'est ce qu'un coefficient de dissociation et comment passe t-on de [H3O+]=[Cl-]=C à t1= [H3O+]/C=1 ?
Aussi, je suis d'accord que l'acide chlorhydrique soit considéré comme un acide fort, mais comment sait-on que l'acide méthanoïque est un acide faible ?
par définition le coefficient de dissociation() est égale au rapport de la qté de matière dissociée à la qté de matière initiale.
=n(formée)/n(initiale)
dans ce cas =n(H30+)/n(AH)initial ou n(A-)/n(AH)initial
ce qui peut s'exprimer avec les concentrations
=[H3O+]/c(AH) ou [H3O+]/c(AH) avec c(AH) concentration initiale (avant réaction) de AH
dans le cas d'un acide fort ,si on dissout n mol d'acide on retrouvera dans la solution n mol de H3O+ et n mol de Cl-
on peut donc écrire [H3O+]=[Cl-]=C(HCl) ,C(HCl) étant la concentration en acide introduite.
si on reprend la définition du coef de dissociation
=[H3O+]/(HCl) ou [Cl-]/c(HCl)
donc =1
par habitude j'ai désigné le coef de dissociation par .
dans ton exercice c'est t.
J'ai l'impression d'avoir répété la même explication....
pour savoir si un acide est faible ,il y a plusieurs méthodes.
Si on donne un Ka,c'est que l'acide est faible
si on donne la concentration de l'acide et le pH de la solution on compare 10-pH à C .
si 10-pH< C ,l'acide est faible
dans le cas d'un acide faible il faut bien distinguer c(AH) =concentration initiale de l'acide avant réaction,de [AH]= concentration d'acide n'ayant pas réagi
[AH]=c(AH)-[H3O+]
Désolé du retard de ma réponse je réfléchissais dessus
Donc j'ai encore plusieurs questions sur ce que vous avez dit :
Si j'ai bien compris, le coefficient de dissociation est égale au taux d'avancement final de la réaction ?
Aussi vous avez écrit
pour le Ka ,je reverrai demain l'exercice.
Par contre je n'ai pas fait d'erreur dans l'expressions de AH.
Si on raisonne en qté de matière
initialement on a no mol de AH
AH réagit partiellement avec l'eau
il se forme x mol de A- et x mol de H3O+
donc n(H3O+)=n(A-)
il reste no-x mol de AH
si on raisonne en concentration
c(AH)=no/V
[H3O+]=x/V=n(H3O+]/V
[A-]=x/V=n(A-)/V
la concentration [AH] après réaction est (no-x)/V
donc
[AH]=c(AH)-[A-] ou {AH]=c[AH]-[H3O+] puisque [H3O+]=[A-] (à condition de négliger l'autoprotolyse de l'eau devant la réaction de de AH avec l'eau ce qui est généralement le cas dans les pb de terminale)
bonjour,
après relecture du sujet,voici quelques ajouts à mes réponses.
Bonjour
Donc concernant ces réactions, on peut donc affirmer que ce sont des acides forts et faible sans justifications? ( Bien que je ne me souviens pas les avoir apprises )
Sinon je n'ai toujours pas compris ceci :
tu confonds réactifs et produits
HCOOH est l'acide introduit.Sa concentration avant reaction est notée C(HCOOH) ou C2 dans l'exercice
une partie réagit
il se forme H3O+ et HCOO- en même qté
par définition
le taux d'avancement est t=[H3O+]/C2 ou t=[HCOO-]/C2 puisque [HCOO-]=[H3O+]
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