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Sujet Grand Oral

Posté par
LeaDupond
09-05-26 à 22:17

Bonsoir,

Etant une élève de terminal je cherche un sujet de grand Oral en physique chimie.

J'ai deja ma problématique qui est "Comment rendre l'eau de mer potable ?" Malheureusement je n'ai pas de plan et pas d'idée pour répondre à cette problématique ni un chapitre en chimie pour mettre en lien.
J'ai une piste qui est l'osmose inverse mais pas plus.
Pouvez vous m'aider pour plus éclairé ma problématique s'il vous plait.

Posté par
Candide
re : Sujet Grand Oral 10-05-26 à 09:40

Bonjour,

Quelques propos tirés du net pour t'aider à trouver une voie à suivre :

Comment rendre l'eau de mer potable ?

Deux grandes méthodes industrielles permettent d'extraire l'eau douce de l'eau salée :

1. L'osmose inverse (Procédé membranaire - Majoritaire)
Principe : …
Fonctionnement : ...
Condition : Il faut appliquer une pression mécanique très élevée (60 à 80 bars) pour contrer la pression osmotique naturelle.

2. La distillation (Procédé thermique
Principe : …
Fonctionnement :...
*****************
Liens avec le programme de Terminale :

En Chimie :
Constitution de la matière : Modélisez l'eau de mer comme une solution aqueuse ionique (\(Na^+ + Cl^-\)).
Vous pouvez expliquer les interactions électrostatiques et la solvatisation des ions par les molécules d'eau polaires.

Méthodes d'analyse (Dosages) : Pour vérifier l'efficacité du traitement ou contrôler la potabilité, parlez du titrage par conductimétrie (mesure de la conductivité de l'eau) ou du titrage de Mohr (précipitation des ions chlorure \(Cl^{-}\) avec des ions argent \(Ag^{+}\)).

En Physique
Thermodynamique (Le premier principe) : Indispensable si vous parlez de la distillation. Abordez les transferts thermiques, le changement d'état (vaporisation/condensation), et la notion d'énergie interne ou de chaleur latente.

Mécanique des fluides : Utile pour l'osmose inverse. Évoquez la relation entre force pressante et pression (\(P = F/S\)), le débit volumique, et l'énergie considérable consommée par les pompes haute pression pour pousser le fluide.
*****************

Exemples de problématiques pour le Grand Oral

Pour formuler une bonne question de Grand Oral, il est recommandé de croiser la science avec un enjeu sociétal ou environnemental.

Option 1 (Orientée Physique-Chimie pure) : « En quoi les propriétés physico-chimiques de l'eau et des ions permettent-elles de comprendre le fonctionnement de l'osmose inverse ? »

Option 2 (Orientée Transition Énergétique) : « Face à la pénurie d'eau, comment la thermodynamique permet-elle d'évaluer le coût énergétique et environnemental du dessalement thermique ? »

Option 3 (Orientée Mesures / Contrôle) : « Comment les techniques de titrage apprises en Terminale permettent-elles de garantir la potabilité d'une eau issue du dessalement ? »
****************

Voila quelques pistes qui te permettrons, je l'espère, de choisir ton approche.

Attention de vérifier que tes choix correspondent aux matières enseignées actuellement (que je ne connais pas)

Posté par
LeaDupond
re : Sujet Grand Oral 10-05-26 à 18:51

Merci pour votre réponse.

De ce que j'ai compris je peux répondre ma problématique avec l'osmose inverse et par la distillation, je pense donc avoir trouvé mes deux plans et il me manque un.

Ensuite, pour la problématique je pense gardé ce que j'ai cité auparavant car la question « En quoi les propriétés physico-chimiques de l'eau et des ions permettent-elles de comprendre le fonctionnement de l'osmose inverse ? » Je me dis qu'il faut que je parle de l'osmose inverse même si la question est très bien rédigé.

Posté par
LeaDupond
re : Sujet Grand Oral 10-05-26 à 19:42

Je pense avoir trouvé une troisième partie et j'aimerai avoir votre avis s'il vous plaît.

Je pourrai parlé des conséquences du rejet de saumure dans l'environnement et l'énergie que prennent ces  2 méthodes pour peut être conclure sur la meilleure.

Posté par
Candide
re : Sujet Grand Oral 11-05-26 à 09:34

Bonjour,

Je ne peux pas vraiment en dire plus car je ne sais pas du tout ce qui est attendu dans un grand oral en France.

Peut-être que si un enseignant français voiy les messages, il pourra t'en dire plus.

Posté par
gbm Webmaster
re : Sujet Grand Oral 11-05-26 à 20:32

Bonsoir,

On aurait pu imaginer les résines échangeuses d'ions en troisième approche, qui ont un meilleur rendement que l'osmose inverse. Mais avec l'eau de mer, elles satureraient trop vite et nécessiteraient trop de de régénérations (consommatrices d'acide et de soude).

Que ce soit pour une station d'eau potable ou pour produire de l'eau dans un procédé industriel, il est effectivement primordial de faire une analyse de type Meilleurs Techniques Disponibles (MTD). Elle doit en effet étudier les différents procédés et peser leurs impacts vis-à-vis de la protection des intérêts, c'est-à-dire pour l'environnement et pour l'homme.

Quelques piste de comparaison des avantages / inconvénients / risques et opportunités pour ces procédés :
* Leur rendement ;
* Les rejets à gérer (et donc les risques pour l'environnement) ;
* Leur consommation énergétique ;
* Leur risque vis-à-vis du personnel qui l'exploite (la pression, la température, l'utilisation de produits chimiques dangereux, le bruit...) ;
* Le coûts (investissement initial mais aussi coût d'exploitation) ;
* Les contraintes d'exploitation du procédé ;
* Etc.

Posté par
LeaDupond
re : Sujet Grand Oral 11-05-26 à 22:22

Bonsoir merci pour votre réponse,

Je trouve aussi que si je faisais un grand 3 sur les rejets à gérer et
leur consommation énergétique serait bien intéressant.

Avez vous des pistes à me proposé pour commencé ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Sujet Grand Oral 12-05-26 à 08:03

Bonjour,

Citation :
Je trouve aussi que si je faisais un grand 3 sur les rejets à gérer et
leur consommation énergétique serait bien intéressant.

C'est désormais incontournable !

Dans un système, quel qu'il soit, tu as :
* Une ou des entrée(s) : prélèvement d'eau brute (ici l'eau de mer)... ;
* Une ou des sortie(s) : rejets (fosse de neutralisation, ...) ;
* Des moyens (personnel pour l'exploiter, avec de de la consommation électrique...) ;
* Des contraintes (celles évoquées dans mon premier message pour les personnes et pour l'environnement notamment ; mais également des contraintes liées à l'exploitation du procédé lui-même).

Citation :
Avez vous des pistes à me proposé pour commencé ?

Je t'ai déjà fait ça :

"Meilleurs Techniques Disponibles (MTD)" => recherche sur le net.

"Quelques piste de comparaison des avantages / inconvénients / risques et opportunités pour ces procédés :
* Leur rendement ;
* Les rejets à gérer (et donc les risques pour l'environnement) ;
* Leur consommation énergétique ;
* Leur risque vis-à-vis du personnel qui l'exploite (la pression, la température, l'utilisation de produits chimiques dangereux, le bruit...) ;
* Le coûts (investissement initial mais aussi coût d'exploitation) ;
* Les contraintes d'exploitation du procédé ;
* Etc. "

=> Elle peut être étoffée pour les 3 procédés mais c'est déjà pas mal.



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