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[spé physique] microscope
Bonjour,
j'ai un execice en spé physique sur lequel je bloque .
ennoncé: Les caractéristiques d'un microscopes utilisé en TP sont les suivantes:
-objectif : distance focale f1 = 10mm
-oculaire : distance focale f2 = 50mm
-intervalle optique ( delta) = 160mm
On observe en placant l'oeil au foyer principal image de l'oculaire.
1) Ou doit se trouver l'image donnée par l'objectif pour que l'image definitive soit à l'infini ?
>>> pas de probleme pour cette question
2) En deduire la distance qui separe l'objet de l'objectif assimilé a une lentille mince ?
>>> je l'ai fait et je trouve : -100,625 mm c'est bon ?
3)Quand l'oeil accomode au maximun, il voit nettement les objets placés à 25cm du cristallin.
a) Dans ces conditions, à quelle distance de l'oculaire se forme l'image definitive ?
>>> voila, j'ai besoin d'aide pour cette question .
Je posterai les autres question ce soir .
Merci aux personnes qui m'aideront 
Bonjour,
Question 2 : "la distance qui sépare l'objet de l'objectif" : cette distance est mesurée depuis le centre optique de l'objectif : impossible que ce soit -100 mm
Bonsoir,
Comme cela c'est bon ! Attention aux ordres de grandeur...
Je ne serai pas très disponible ce soir, mais j'ai probablement terminé l'exercice (est-ce qu'on demande la "latitude de mise au point" ?). Allons-y
Il n'y a pas besoin de cours ( ! )
Il suffit de continuer à chercher les positions d'image et d'objet.
Question 3a : où est situé l'oeil ? (distance par rapport à l'oculaire)
Il faut que l'image finale soit située à 0,25 m de l'oeil. (Elle n'est donc plus à l'infini comme dans la première question)
Donc on en déduit la distance entre l'oculaire et l'image pour cette nouvelle position
Le cristallin est l'une des lentilles qui constituent l'œil, celle qui est juste derrière la pupille.
La pupille est le diaphragme de l'œil. Pour qu'un maximum de lumière rentre dans l'œil il faut que la pupille de l'œil, que tu peux confondre avec le cristallin, soit placée là où l'oculaire donne l'image de l'objectif ; cela s'appelle le "cercle oculaire".
ok , merci pour l'info
Donc on en déduit la distance entre l'oculaire et l'image pour cette nouvelle position
pour cela j'utilise la formule de conjugaison ?
Bien sûr tu utilises la formule de conjugaison (et ce n'est pas fini !)
Tu l'as utilisée pour trouver la position de l'objet.
Tu vas l'utiliser pour, connaissant la position de l'objectif, trouver la position du cercle oculaire.
Tu l'utilises encore une fois pour trouver la position de l'image intermédiaire, celle qui est donnée par l'objectif (afin que l'image finale soit à 25 cm du cercle oculaire).
Tu l'utilises enfin une dernière fois pour trouver la nouvelle position de l'objet qui permet à l'image intermédiaire d'être là où tu viens de calculer sa position.
Tu verras ainsi que cette nouvelle position de l'objet (j'ai trouvé -0,010586 m ou -10,586 mm) est très proche de la première que tu as calculée (-10,625 mm) : seulement 39 µm d'écart : d'où l'utilité pour le réglage de la mise au point sur un microscope de la vis micrométrique.
Je ne pense pas pouvoir t'aider ce soir. Mais je lirai demain matin ce que tu auras éventuellement écrit.
Merci Coll pour ton aide.
J'ai compris ce que je dois faire , seulement je n'arrive pas savoir qu'elles sont les distances que je dois determiner...
Par exemple pour la 2) on me demandait de claculer la distance O1A ca c'est ok.
Mais pour la 3a) , la distance entre l'oculaire et l'image définitive = ?
C'est la distance entre O2 et B' , mais comment determiner B' ?
J'ai vraiment du mal à saisir l'ennoncé en fait !
Merci pour votre aide
en ce qui concerne la latitude de mise au point, je pense avoir bien compris, donc c'est vraiment la question 3 qui me pose probleme.
La question 3a nécessite d'employer deux fois les relations de conjugaison :
Premièrement, il faut chercher la position du "cercle oculaire", c'est-à-dire la meilleure position pour la pupille de l'œil (ou le cristallin de l'œil).
Objet : l'objectif
Lentille : l'oculaire
Donc
et tu en déduis
Si je note C le point de l'axe au niveau du cercle oculaire
Sachant que l'œil peut accomoder jusqu'à une distance minimale de 0,25 m il faut que l'image finale (virtuelle) donnée par l'oculaire soit à 0,25 m de l'œil. Je note B" cette position de l'image finale.
avec
Deuxièmement, il faut chercher la position de l'image intermédiaire (point B' de l'axe optique) pour que l'oculaire en donne une image en B"
Image : l'image finale
Lentille : l'oculaire
Donc
et tu en déduis
Tu n'as pas encore copié le reste de l'énoncé, mais je suppose que la question suivante sera "quelle est la position de l'objet..."
Image : l'image intermédiaire
lentille : l'objectif
Donc
et tu en déduis
D'accord ?
rebonjour,
Merci pour ton aide , c'est tres clair, pourtant je n'ai toujours pas reussi à faire la 3a) (c'est tres frustant de ne pas reussir alors que l'on nous ait mis sur la voie ...)
en fait c'est ce fameux cercle oculaire et le point C qui me bloque.
J'ai compris où il se situait et commenent on l'obtenait, cependant je n'arrive toujours pas à determiner la distance.
et une question aussi , dans les conditions de l'exercie, C'D'ca correspond à l'image définitive non ? enfin c'est comme ca que je le comprends ...
Je suis vraiment desolée pour le dérangement !
merci
Mes notations :
B : objet
B' : image intermédiaire (image de l'objet donnée par l'objectif et qui devient objet pour l'oculaire)
B" : image finale
Question 1 : B' doit être confondu avec F2 donc = + 0,17 m
= - 0,010 625 m
B" à -
Question 2 : C est l'image de O1 donnée par l'oculaire : que vaut ?
Il faut utiliser les relations de conjugaison !
l'objet est l'objectif donc
la lentille est l'oculaire
où est l'image ?
C'est faux. Je pense que tu n'as pas respecté les signes (de la première importance en optique géométrique).
En effet c'est très bizarre : il est quand même impossible de mettre l'œil à l'intérieur du microscope !
Quelle horreur ! Il faut vite réviser les opérations avec les fractions !
Comment fait-on pour soustraire deux fractions qui ne sont pas au même dénominateur ?
Pratiquement je crois que l'on fait plutôt :
inverse de 0,05 = 20
inverse de 0,22 = 4,54545454...
inverse de (20 - 4,54545454...) = ?
Ça va mieux !
Donc
Voilà enfin la position du cercle oculaire.
L'image finale B" étant à 25 cm de C elle se trouve donc telle que
Il te faut maintenant poursuivre ; où doit se trouver B' pour que B" soit à l'abscisse qui vient d'être calculée (la lentille concernée par ce calcul est l'oculaire) ?
Et enfin où doit se trouver B pour que B' soit à cette nouvelle abscisse (la lentille concernée par ce calcul est l'objectif) ?
\frac{1}{O1B'}-\frac{1}{O1B} = \frac{1}{O1F'1}
<=> -\frac{1}{O1B} = \frac{1}{O1F'1}-\frac{1}{O1B'}
<=> -\frac{1}{O1B} = \frac{1}{O.010}-\frac{1}{0.180625}
<=> -\frac{1}{O1B} = 94.4636
d'ou O1B = -0.010586 m
Ainsi on obtiens un resultat tres proche de celui obtenu à la question 2 .
Donc pour la question 4), on me demande la latitude de mise au point.
>>> donc pour ca je calcule la difference entre les 2 resultats
5) De quel piece mécanique du microscope ce resultat justifie t-il la presence ?
>>> c'es la cremailliére non?
d'ou O1B = -0.010586 m
Ainsi on obtiens un resultat tres proche de celui obtenu à la question 2 .
Donc pour la question 4), on me demande la latitude de mise au point.
>>> donc pour ca je calcule la difference entre les 2 resultats
5) De quel piece mécanique du microscope ce resultat justifie t-il la presence ?
>>> c'es la cremailliére non?
Toutes les réponses se trouvent dans mon message du 14/11 à 20 h 32
(J'avais bien deviné la suite de l'énoncé...)
Oui la crémaillère à vis micrométrique.
Bravo !
eh bien , je te remercie enormément Coll , qu'est ce que j'aurai fais sans toi ... 
merci à toi et bonne fin de journée
++
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