Bonjour, j'essaie depuis plusieurs jours de faire mon DM de physique mais je suis complètement perdue malgré mon cours
J'ai une réaction d'équation:
CH3-CHOH-COOH(aq) +HCO3^-(aq) "=" CH3-CHOH-COO^-(aq) + CO2,H2O
On me donne:
~Concentrations avant effort
[HCO3-] = 2,7.10-2 mol. L
[CO2, H2O] = 1,4.10-3 mol. L
~Pka(CO2, H20/HCO3-) =pka1=6,1
Pka(acide lactique/ion lactate) =pka2=3,6
~V=100mL de sang après effort où n0=3,0.10-4 mol d'acide lactique
* Il faut tout d'abord que je montre que la constante d'équilibre K vérifie l'expression K=Ka2/Ka1 et calculer sa valeur
* Que je calculé les concentrations finales [HCO3-] et [CO2, H20] après l'effort
* En utilisant pka, calculer le ph après effort
* De justifier que le couple (CO2,H20/HCO3-)
J'ai déjà fait le tableau d'avancement mais je n'arrive pas dès le début à mettre en relation K avec Ka, donc ça me bloque pour la suite
Bonjour,
Une solution : s'appuyer sur l'énoncé : il donne K=Ka2/Ka1.
Donc exprimer à l'équilibre Ka2 et Ka1, calculer Ka2/Ka1 et interpréter le résultat.
J'ai réussi à trouver, ça partait d'une confusion de ma part entre l'acide et la base sur le Ka2
Néanmoins pour calculer la valeur de K, il nous manque les concentration de l'acide lactique et des ions lactite..
Quand le texte vous guide, il ne faut pas négliger cette aide.
Si vous préférez, vous pouvez calculer à l'équilibre K, Ka1, Ka2, cela parait raisonnable : vous avez trois équations, vous écrivez les trois équilibres. Ensuite vous comparez vos trois écritures, et vous devriez voir relation entre elles.
Si on suit le texte à la lettre, en calculant K d'une part et Ka2/Ka1 d'autre part puis en comparant les deux, vous "montrez" bien "que la constante d'équilibre K vérifie l'expression K=Ka2/Ka1".
Désolé de redéranger,
Le calcul de K a donc été et lorsqu'on nous demande ensuite de trouver les concentration de [HCO3-]f et [CO2, H20]f,
Est ce que pour n(HCO3-) f=xf alors n(HC03-)=C×V et on prends C initiale et V=100mL ?
Bonjour,
J'ai l'impression qu'il manque des données, donc j'interprète
- avant effort, il n'y a que le couple HCO3/CO2
- lors de l'effort, celui génère n0 d'acide lactique dans V
Est-bien cela ?
Oui c'est bien ça, avant effort on connaît [HCO3-] et [C02, H20] et après effort apparaît n0=3,0.10-4 mol d'acide lactique
Dans l'énoncé on nous dit:
Le maintien de la valeur du pH se fait par deux processus. Le premier met en œuvre un ensemble d'espèces chimiques régulatrice dont notamment le couple acide/base C02, H20/HC03- et le deuxième et la respiration.
Lors d'un effort, l'acide lactique produit dans les cellules musculaires est un parti transféré dans le sang, où il réagit avec les ions hydrogénocarbonate selon l'équation: (écrite plus haut)
"Le sang peut-être assimilé à une solution aqueuse ionique dont le pH= 7,4 quasiment constant et ne peut subir que de très faible fluctuations"
L'état initial est bien c*V avec V=100 mL mais les deux espèces sont présentes (HCO3- et CO2), il faut donc remplir les deux cases avec les concentrations associés.
Vous avez mis dans la case (initial, CO2) 0, alors que le texte dit :
"Concentration avant effort, [CO2] = 1,4.10-3 mol/ L" donc non nulle.
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