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règle du tire-bouchon

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Cookie
11-01-10 à 17:18

Bonjour, je voudrais être sure d'avoir biens saisi son utilisation
- Si on connait le sens du courant et que celui-ci va de bas en haut (de bas en haut sur une feuille ) on fait tourner le tire-bouchon de manière à ce que la visse aille vers l'avant et là on voit dans quel sens il faut tourner, ce sens détermine le sens des lignes d'induction. Si il va de haut en bas on fait pareil mais dans l'autre sens.
- Si on doit trouver le sens du courant et qu'on connait l'induction, on fait tourner le tire-bouchon dans le sens des lignes et on voit si la visse avance ou recule (-> sens du courant)

C'est bien ça?
Merci

Posté par
lulu3324
re : règle du tire-bouchon 11-01-10 à 17:44

oui voila c'est ca !!

Posté par
lulu3324
re : règle du tire-bouchon 11-01-10 à 17:48

Application : dans ce schéma l'enroulement se fait d'avant en arrière. Comment sont les lignes de champ?

règle du tire-bouchon

Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 11-01-10 à 17:57

Que représente ce schéma?
La règle comme je l'a

Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 11-01-10 à 18:01

Excusez-moi, fausse manipulation
Je continue ma phrase, la règle comme je l'ai décrite plus haut, c'était pour le courant rectiligne.
Si quelqu'un saurait décrire la manière de le faire pour un courant circulaire
Sinon pour ton exo j'aurais tendance à dire qu'elle vont dans le sens des aiguilles d'une montre

Posté par
lulu3324
re : règle du tire-bouchon 11-01-10 à 18:13

Mais pourtant dans mon exemple on a juste un fil => courant reste rectiligne !! On applique la règle du tire-bouchon (ca fait un peu pochtron mais bon on s'en souvient bien comme ca... )

Le courant circulant de la gauche vers la droite, les lignes de champ circuleront bien dans le sens des aiguilles d"un montre...

Ce que j'ai dessiné est en fait un bout de transformateur (un peu comme ceux utilisés par EDF...)

Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 11-01-10 à 18:21

A oui c'est bien un fil
Sinon quelqu'un saurait un peu m'expliquer cettre règle (du tire-bouchon ^^") dans le cas des courants ciculaires?
Et ce concept de faces (nord-sud), comment reconnaît-on les faces que ce soit dans une spire ou dans un solénoïde?
Merci

Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 15-01-10 à 16:01

Up
Comment applique-t-on la règle du tire-bouchon dans le cas des courants circulaires?
Et comment savoir qu'elle est la face nord/sud d'un solénoïde toujours avec le tire-bouchon?
Merci

Posté par
lulu3324
re : règle du tire-bouchon 15-01-10 à 16:28

Qu'est-ce que tu entends par "courant circulaire"? exemple?

Pour distinguer le nord et le sud (sur mon exemple), les lignes de champs vont vers le haut. Or les lignes de champs vont toujours du sud au nord à l'intérieur du matériau et toujours du nord vers le sud à l'extérieur du matériau (comme le champs magnétique terrestre =>)
Dans dans mon exemple, le nord est placé en haut de l'enroulement...

Posté par
J-P
re : règle du tire-bouchon 15-01-10 à 17:36

Va voir page 3 sur ce lien :



Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 15-01-10 à 19:11

Merci pour l'adresse J-P
Justement les schémas présents sur cette page sont le bon exemple de ce que je ne saisis pas bien^^
Pour la spire, on peut placer le tire-bouchon n'importe où (à gauche ou à droite?) on n'est pas censé le mettre perpendiculairement à la surface que traverse la spire? En plus vu le sens du courant (aiguilles d'une montre si on se met derrière le tire-bouchon) les lignes de champs sont censées aller dans le sens opposé non?
Même problème pour le solénoïde.
Merci

Posté par
J-P
re : règle du tire-bouchon 15-01-10 à 19:55


règle du tire-bouchon

Le tire bouchon à gauche ou à droite ... on doit arriver aux mêmes conclusions.

Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 15-01-10 à 20:08

Ok, pour ça je m'en doutais mais merci d'avoir confirmé
Mais les lignes de champs c'est pas le contraire?
Je prends le solénoide, le courant va dans le sens des aiguilles d'une montre, je me place comme le tire-bouchon de droite les lignes de champ devraient donc aller de gauche à droite non?

Posté par
J-P
re : règle du tire-bouchon 16-01-10 à 18:20

Je prends le solénoide, le courant va dans le sens des aiguilles d'une montre, je me place comme le tire-bouchon de droite les lignes de champ devraient donc aller de gauche à droite non?

Non.
*******

Le courant va dans le sens des aiguilles d'une montre.
OUI.

Donc je tourne le tire boucbon (de droite) dans ce sens (horlogique).
Le tire bouchon s'enfonce donc dans le bouchon de ma bouteille de vin (haut médoc ou St Emilion, tant qu'à faire) dans le sens de la flèche (le sens de B).


Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 16-01-10 à 18:51

Je vois pas ça comme ça
Prenons l'exemple du courant rectiligne, là je suis d'accord, les lignes de champs vont dans le sens contraire des aiguilles d'une montre ->le courant monte
Maintenant, le solénoïde, le courant cette voit va dans le sens des aiguilles d'une montre (en me plaçant à droite), donc quand je tourne mon tire-bouchon (dans le sens des aiguilles d'une montre donc) la visse va de bas en haut, elle remonte donc pour moi le sens de B serait de gauche à droite.
Non?

Posté par
J-P
re : règle du tire-bouchon 16-01-10 à 19:22

Maintenant, le solénoïde, le courant cette voit va dans le sens des aiguilles d'une montre (en me plaçant à droite), donc quand je tourne mon tire-bouchon (dans le sens des aiguilles d'une montre donc) la visse va de bas en haut, elle remonte donc pour moi le sens de B serait de gauche à droite.
Non?


Je ne vois pas comment, avec le tire-bouchon entouré en rouge, et dont la vis a son axe horizontal, le tire bouchon pourrait voyager dans une direction verticale.

règle du tire-bouchon

Il est évident que ce tire-bouchon, lorsqu'on fait tourner sa poignée ne peut se mouvoir que de droite à gauche ou de gauche à droite, mais certainement pas vers le haut ou le bas.

Encore faut-il mettre son oeil au bon endroit pour dire si on tourne dans le sens des aiguilles d'une montre ou dans l'autre.
J'ai dessiné où mettre son oeil dans le cas du tire-bouchon entouré en rouge.

Avec l'oeil où je l'ai dessiné, si on tourne la poignée dans le sens des aiguilles d'une montre, alors le tire-bouchon part vers la gauche.





Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 17-01-10 à 09:35

Quand je parlais en plan vertical s'était une image
Donc de bas en haut dans un plan vertical=de gauche à droite dans la un plan horizontal.
Je suis désolée, mais je ne vois pas comment en tournant le tire bouchon dans le sens des aiguilles d'une montre (en étant derrière lui), les lignes d'inductions pourraient aller de droite à gauche. Moi quand je le tourne, c'est comme si elle retournaient dans le tire-bouchon, de gauche à droite.
Pareil de l'autre côté, sens contraire des aiguilles d'une montre->les lignes s'éloignent du tire-bouchon donc de gauche à droite.

Posté par
J-P
re : règle du tire-bouchon 17-01-10 à 10:34

Mauvaise interprétation de la règle du tire bouchon.
--------
règle du tire-bouchon

Suppose le tire bouchon engagé dans un bouchon (dessiné en gris sur le dessin).
Ce bouchon est supposé rester fixe.

Si on tourne la poignée dans le sens horlogique (vu de la position où l'oeil est dessiné) , alors le tire bouchon s'enfonce dans le bouchon.
Comme le bouchon est fixe, le tire bouchon part donc vers la gauche.

Si on tourne la poignée dans le sens antihorlogique (vu de la position où l'oeil est dessiné) , alors le tire bouchon "sort" du bouchon.
Comme le bouchon est fixe, le tire bouchon part donc vers la droite.
-----
Pour le solénoïde,

On doit tourner la poignée du tire bouchon dans le sens ou tourne le courant dans la bobine --> on le tourne dans le sens horlogique (vu de l'oeil).

Donc le tire-bouchon s'enfonce dans le bouchon --> il va vers la gauche (de droite vers la gauche).
... Et on conclut que le sens de B (qui est le même que celui de variation de position du tire-bouchon) est donc de droite vers la gauche.

Posté par
Cookie
re : règle du tire-bouchon 17-01-10 à 12:20

Merci
En effet c'était dû à une mauvaise interpretation.



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