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Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature

Posté par
manon430
16-03-13 à 14:19

Bonjour je n'arrive ps à faire cet exercice type bac :

L'installation des pompes à chaleur pour chauffer des habitations individuelles ou collectives est encouragée par l'ADEME. On soouhaite chauffer, à l'aide d'une pompe à chaleur une habitation qui en trois heures, perd 874 J par transfert thermique avec l'extérieur. Au cours d'un cycle de fonctionnement, la pompe à chaleur est alimentée par le biais d'une prise de courant et recoit un travail W. L'air extérieur et à la température Text la pompe à chaleur y puise une énergie thermique Qext. L'intérieur de l'habitation, que l'on souhaite maintenir à la température Tint reçoit de la part de la pompe à chaleur un transfert thermique Qint.
a) Pour le système (pompe à chaleur), établir le bilan énergétique durant un cycle de fonctionnement.
b) Le coefficient de performance de la pompe à chaleur  est défini comme la valeur absolue du rapport de la puissance thermique fournie par la machine et de la puisance électrique nécessaire à osn alimentation. Exprimer le coefficient de performance de la pompe à chaleur en fonction des différentes grandeurs apparues dans le bilan énergétique.
c) Quelle l'énergie électrique consomme une pompe à chaleur dont le coefficient de performance vaut 4 lors du chauffage pendant 3 heures de l'habitation décrite ?

voilà je bloque d_s la première question car je ne vois pas quoi répondre...

merci de m'aider

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 17-03-13 à 11:48

bonjour,

il suffit de lire attentivement:

a) que reçoit (ou fournit) le système, càd la PAC (pompe à chaluer) ?

Citation :
la pompe à chaleur est alimentée par le biais d'une prise de courant et recoit un travail W

donc le système reçoit un travail W >0

mais encore?

Posté par
manon430
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 17-03-13 à 12:07

a) de l'énergie et un travail

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 17-03-13 à 19:09


la PAC reçoit un travail W et échange quoi encore d'après le texte?

c'est si difficile?

Posté par
manon430
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 17-03-13 à 21:01

a) de la chaleur "par transfert thermique"

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 17-03-13 à 23:21

plus exactement:

Citation :
L'air extérieur et à la température Text la pompe à chaleur y puise une énergie thermique Qext.
L'intérieur de l'habitation, que l'on souhaite maintenir à la température Tint reçoit de la part de la pompe à chaleur un transfert thermique Qint.


Donc le bilan des échanges d'énergie de la PAC est:

W > 0 (reçu par la PAC)
Qext > 0 (reçu de l'extérieur par la PAC)
Qint < 0 (fourni par la PAC)

Posté par
manon430
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 18-03-13 à 18:11

d'accord pour la a)

et pour le reste pouvez vous m'aider ?

b) p=| |/

je ne sais pas quelles valeurs mettre ) l'aide de l'énoncé

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 18-03-13 à 20:15

Citation :
b) Le coefficient de performance de la pompe à chaleur est défini comme la valeur absolue du rapport de la puissance thermique fournie par la machine et de la puisance électrique nécessaire à osn alimentation


donc = | puissance thermique fournie par la PAC | / | puissance électrique nécessaire à son alimentation |

la puissance thermique fournie par la PAC vaut combien ? (quelle est la valeur du bilan correspondante? W, Qext, Qint? )

la puissance électrique reçue par la PAC vaut combien ? (quelle est la valeur correspondante? )

Posté par
manon430
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 18-03-13 à 20:48

la puissance thermique fournie par la PAC vaut combien ? c'est W

la puissance électrique reçue par la PAC vaut combien ?874J

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 18-03-13 à 22:28

non,

W est le travail électrique reçu par la PAC!

une chose me chagrine: la thermodynamique est au programme de Terminale ?
as-tu eu un cours de thermodynamique ?
car sinon tu ne peux pas faire cet exo.
Il faut connaitre les notions de base des machines thermiques pour comprendre ce que fait une PAC

Posté par
manon430
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 18-03-13 à 23:17

non ce n'est pas au programme mais je dois être normalement capable de le faire  car c'est un exo de mon livre...j'aimerais pouvoir le comprendre

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 18-03-13 à 23:36

c'est bien ce qui me semblait

non, désolé tu ne peux pas faire de la thermodynamique si tu n'as pas eu de cours approprié;
l'humanité a mis des millénaires à forger les concepts d'énergie, de chaleur, d'energie interne, d'entropie etc.
ça ne se devine pas !
Ca s'apprend en prépa ou à l'université et ça dure des semaines!

Posté par
manon430
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 19-03-13 à 18:17

ok mais alors pourquoi cet exo est dans un livre de TS ? vous êtes sur que je ne peux pasle résoudre ? (car j'ai un ds bientot

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 19-03-13 à 20:32

oui, apparemment il y a un chapitre au progr. qui s'approche de ce que j'entends par thermodynamique

"transferts d'énergie entre systèmes macroscopiques"
et notamment :

Transferts thermiques : conduction, convection, rayonnement.
Flux thermique. Résistance thermique.
Notion d'irréversibilité.
Bilans d'énergie.

as-tu déjà fait ce chapitre en classe?

ton DS porte-t-il là-dessus?
ou est-ce que tu essaies juste de faire des exos au hasard dans ton livre?

je peux difficilement t'expliquer sur un forum les notions de base nécessaires pour comprendre le fonctionnement d'une PAC

Posté par
manon430
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 19-03-13 à 22:22

j'ai fait les 2 premieres lignes soit : Transferts thermiques : conduction, convection, rayonnement.
Flux thermique. Résistance thermique.

oui mon ds porte la dessus

Posté par
krinn Correcteur
re : Recupérer de l'énergie gratuite dans la nature 20-03-13 à 07:26

comme l'exo porte sur les bilans énergétiques je suis tenté de dire qu'il est hors sujet pour ton DS puisque tu n'as pas encore abordé le sujet en classe.

cherche un autre exo où il n'y a pas de bilan énergétique à faire.



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