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propulsion physique problème

Posté par
kiltane
02-01-19 à 19:55

Bonsoir,

Voici l'énoncé sur lequel j'aurais besoin de votre aide :

Document 1 - Principe de la fusée a eau :
Il s'agit généralement d'une simple bouteille de boisson gazeuse qui peut être améliorée par divers équipements. De l'air est injecté sous pression (grâce à une pompe a vélo) dans la fusée fixée sur une base de lancement et préalablement remplie a 1/4 d'eau. Sous le seul effet de la pression pour les lanceurs basiques, ou par commande manuelle pour les lanceurs plus évolués, la bouteille est libérée de son support et s'élève à la verticale(en théorie), poussée par l'air et l'eau qui s'en échappe avec force par le goulot.

Document 3 :
Le mouvement d'une fusée a eau est enregistré grâce à une caméra posée au sol. Le repère est tel que Ox est horizontal Oy vertical vers le haut.A l'aide d'un logiciel, le pointage du centre de la fusée permet d'avoir accès à ses positions x(t) et y(t) tout les 1/25 ème de seconde, image après image.
Les points sont les diverses positions occupées par la fusée au cours du temps. la courbe bleue est une modélisation par une parabole d'équation y= -ax^2+bx+c

propulsion physique problème

Questions

1) Dans quel référentiel s'effectue l'étude du mouvement de la fusée a eau, assimilée à un point matériel?

2)a) D'après la deuxième loi de Newton, déduire la nature du mouvement selon Ox et selon Oy

3)a) La modélisation par la parabole est-elle satisfaisante au démarrage de la fusée?
b) Pour quelle raison?

4)a) Au démarrage, la fusée constitue-t-elle un système fermé?
b) Si non, quelle conséquence cela a-t-il ?

Mes réponses :

B)1) le référentiel est le lieu où va être expulser la fusée a eau .
2)a)mouvement uniformément varié
3)a)non car de 0 a 12m, elle ne suit pas la parabole
b) je pense que c'est a cause de la réaction de l'eau avec l'air.
4)a) Oui
b) je pense que la fusée s'envolerait dés que l'on introduit un tout petit peu d'air, elle ne pourra pas être rempli d'air en faite.

Voila, merci d'avance de votre aide.

_____________

***Topic remanié pour plus de clarté***

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 11:11

Bonjour,
B)
1) un référentiel est plus qu'un lieu
On te dit : "le mouvement est enregistré grace a une caméra fixée au sol"
Donc l'étude du mvt est faite dans le réferentiel ....

2a) la fusée est soumise a son poids , à la poussée provenant de l'éjection de l'eau et a la résistance de l'air
Si la résultante des forces n'est pas nulle, la 2e loi de Newton permet de conclure que la fusée va subir une acceleration.
d'après le graphique, on ne peut pas conclure que c'est un mouvement uniformement varié (la chute parabolique ne commence que pour x≥12m, mais avant, l'acceleration n'est pas constante, la fusée accélère fort au début puis decelere avant de chuter)
Le mouvement est varié (accélération non nulle), mais pas uniformement

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 12:12

bonjour,

Merci de la réponse.

alors pour la

B)1) il s'agit du référentiel terrestre alors selon moi.

Merci pour la 2a)

qu'en est t-il des autres ?

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 12:39

B)1) oui
3a) ok
3b) pour x≥12 la fusée est en chute libre (seul le poids agit et le mouvement est parabolique car il n'y a une vitesse initiale horizontale non nulle )
Mais avant la chute, le mouvement n'est pas parabolique car ....

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 12:50

Il a encore des réactif donc l'accélération est encore là non ?

Ok pour les autres merci.

La 4?

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 12:54

Où vois- tu des réactifs ici?

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 12:56

Je pensais à l'accélération produit par l'air et l'eau

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 13:05

Attention! Il n'y a pas reaction chimique ici entre l'eau et l'air !
C'est purement mécanique.
Tu éjectes un liquide ou un gaz ou même un solide et il y a propulsion dans la direction opposee, c'est tout: c'est la propulsion a reaction

Ça marche aussi dans le vide (c'est comme ça qu on fait manœuvrer les satellites)

Pour en revenir a la question, oui effectivement dans la 1ere phase du mouvement il n'y a pas que le poids qui agit mais aussi la poussée (due a l'éjection de l'eau) et la résistance de l'air donc le mouvement n'est pas une chute libre et la trajectoire n'est pas une branche de parabole

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 13:07

4a) non le système est ouvert car ...

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 13:51

Car au démarrage, l'eau commence à être éjecter hors de la bouteille ?

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 13:51

Et donc si non, sa fera qu'il yaura aucune propulsion ?

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 14:57

Si l'eau est éjectée il y a propulsion!!!

4a) le système est ouvert car il ejecte donc perd de la matière (ici de l'eau est éjectée du système)
(Ce serait aussi vrai s'il gagnait de la matière, d'ailleurs )

Donc
4b) sa masse ....

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 03-01-19 à 23:08

Sa masse ne va pas changer si il est fermé

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 04-01-19 à 00:01

Oui, mais là il n'est pas fermé au démarrage , donc sa masse varie (elle diminue )

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 04-01-19 à 08:50

Mais la question est « si non , quel conséquence cela a t'il » non ? On nous demande d'envisager le cas où il serait fermé au démarrage ?

Posté par
krinn Correcteur
re : propulsion physique problème 04-01-19 à 11:26

4a) le système est il fermé?
Non

4b) si (la réponse au 4a est) non, quelke conséquence ?
Il y a échange de matiere avec l'extérieur : ici, la masse du système diminue

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 04-01-19 à 12:23

Ok je vois merci beaucoup.

Posté par
kiltane
re : propulsion physique problème 05-01-19 à 16:37

Bonsoir,

Enfaite pour la 2)b) le mouvement est rectiligne varié ? Ou simplement varié ?



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