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Projet trottinette (3/4)
Bonjour,
Il faut que je détermines ces 2 forces mais je ne comprends absolument pas comment faire ?
N°1 - Force exercée par le câble :
Pour déterminer la force Fc, nous allons écrire l'équilibre en rotation de l?étrier. Ainsi, la somme des moments en G de Fp et Fc doit être nulle.
Déduisez-en Fc.
On donne :
GH =-30x + 32y et GF =16x +69y unité : mm
____________________________________________________
N°2 - Force exercée sur la poignée Fm:
Enoncé ici : 
Projet trottinette (4/4)
Merci d'avance !
Bonjour,
On te dit ce qu'il faut faire:
Ainsi, la somme des moments en G de Fp et Fc doit être nulle.
Ce qui va donner une relation entre Fc et Fp
Bonjour Maxime,
Sur notre forum, il est d'usage de laisser poursuivre celui qui prend la main en premier. En l'occurrence ici krinn (que je salue également 
) a raison de te rappeler que l'énoncé te précise quoi faire :
Ainsi, la somme des moments en G de Fp et Fc doit être nulle.
Déduisez-en Fc.
Il ne faut donc pas confondre une équation d'équilibre des forces avec une équation de moments dérivant ce même équilibre.
Nous avions vu ensemble comment on calcule le moment d'une force par rapport à un point. Il faut donc :
- définir un repère avec un sens parcouru dans le repère pour le signe du moment => ok car imposé par l'énoncé ;
- définir les composantes des deux forces dans ce repère en littéral => à faire, cela ressemble au tout premier exo fait ensemble ;
- écrire l'expression du moment de chaque force en G par rapport à z => à faire ;
- exprimer la condition d'équilibre comme précisé par l'énoncé => à faire.
Ne sois pas perturbé par le raisonnement qu'en calcul littéral.
Je vous laisse poursuivre, bonne fin de matinée,
Ok pas de problèmes ! Comme l'énoncé a été coupé en 2, je n'ai pas vu la différence
Pour les composantes du vecteur on aura donc:
Fx = cos(36) * Fc
Fy = sin(36) * Fc
Expression de g:
Mg(Fc) = Mg(Fx) + Mg(Fy)
= Fx * d1 + Fy * d2
Avec d1 = distance entre G et ligne d'action de Fx
Avec d2 = distance entre G et ligne d'action de Fy
Bonjour,
Je n'intervenais pas car cette question ne doit être faite que qd Fp est connu (autre sujet en cours), a mon avis.
Il faut faire attention a ne pas mettre la charrue avant les boeufs: dans ce genre de sujet complexe, l'ordre des questions peut avoir son importance.
L'ordre des question a en effet son importance mais on peut quand même exprimer de cette façon non ?
Bonsoir,
Maintenant que Fp semble avoir été déterminée dans la partie 2 du sujet, c'était ok ces deux dernières parties du projet ?
Bonsoir gbm,
Non les 2 dernières parties du projets ne sont pas terminées.
J'ai laissé la SI, un peu de côté pour faire autre chose....
J'attends la confirmation de mes expressions littérales
Ok, cela serait bien que tu nous fournisses la valeur que tu avais trouvées pour Fp en partie 2.
Quand tu évoques la confirmation de ton expression littérale, tu parles de celle-ci ?
Cela va donc donner cette relation Fc + Fp =0
Mais comment déterminer les composantes du vecteur ?
Je t'avais répondu pour t'expliquer que ce n'était pas correct : il ne faut pas confondre équilibre des efforts et équilibre des moments.
Je te laisse donc finir tes autres projets et reviens nous voir en suivant les conseils fournis dans le message du 27-04-20 à 11:27.
Bonne soirée,
Bonjour,
Je parles du message du 27-04-20 à 12:06 :
Pour les composantes du vecteur on aura donc:
Fx = cos(36) * Fc
Fy = sin(36) * Fc
Expression de g:
Mg(Fc) = Mg(Fx) + Mg(Fy)
= Fx * d1 + Fy * d2
Avec d1 = distance entre G et ligne d'action de Fx
Avec d2 = distance entre G et ligne d'action de Fy
Bonjour Maxime,
Ce que je voulais te signifier c'est qu'il faut que tu ailles au bout de la logique et que tu déroules tout ton raisonnement jusqu'à l'établissement de l'équation de moment en G.
Concernant l'expression des composants de tu as fait une erreur de signe si je me fie au repère imposé par l'énoncé.
Concernant le moment de cette force en G, ça me semble bien parti si tu nous précises ce que vaut d1 et d2.
Précise-nous également les composantes de et son moment en G.
Et conclus avec la condition d'équilibre des moments en G.
Bonjour,
Je peux don continuer cette partie.
L'énoncé nous indique que la somme des moments G de Fp et Fc doit être nulle, ce qui nous donne ? Mg(Fc) + Mg( Fp) = 0
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Connaissant Fp, on peut calculer son moment en G:
Mg(Fp) = Fp * d = 220 * 0.032 = -7,04 N.m (car sens anti-trigo)
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Maintenant on reprend le calcul du moment Fc:
Pour les composantes du vecteur on aura donc:
Fx = cos(36) * Fc
Fy = sin(36) * Fc
Expression de g:
Mg(Fc) = Mg(Fx) + Mg(Fy)
= |Fx| * d1 +| Fy| * d2
Avec d1 = distance entre G et ligne d'action de Fx ? 69mm
Avec d2 = distance entre G et ligne d'action de Fy ? 16mm
Fc est l'inconnu
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Mg(Fc)= Fc(cos36 * d1 + sin36 * d2)
Fc=
Fc=
Merci d'avance pour la confirmation !
Je crois savoir mais je ne suis pas sur → Mg(Fc) = - Mg(Fp)
Donc quand on isole Fc → Fc=
Donc cela donne 107,9 N
Oui, " la somme des moments est nulle " ce n'est pas pareil que "les moments sont egaux" !
Et on arrondit à 108 N
Il y a des petits soucis avec les notations valeurs algébriques:
Si on oriente positivement dans le sens trigo
(toujours préciser l'orientation si ce n'est pas fait dans l'énoncé, car ça determine le signe des moments !!!)
1) Moment de / G
a pour composantes (220 N, 0) dans (O,x,y)
On connaît la valeur de la force donc c'est un cas "simple":
M()/ G = - 220 x 0,032 = -7,04 N.m
Eviter absolument decrire:
Mg(Fp) = Fp * d = 220 * 0.032 = -7,04 N.m
Car 220 x 0,032 = + 7,04
2) Moment de
Ici on ne connait pas la valeur de Fc, qui est algébrique: la convention est que:
si Fc >0, le vecteur
En projection sur les axes ça donne:
Fx= - Fc cos 36 (car si Fc >0, Fx<0)
Fy= Fc sin 36
Enfin le calcul du moment donne:
M(
= - Fx * d1 + Fy * d2 (car si Fx <0 ,
= Fc d1 cos 36 + Fc d2 sin 36
En reprenant tes notations
Merci beaucoup pour ces précisions concernant la notations des valeurs algébriques.
J'ai bien corrigé pour le moment de !
Donc normalement la valeur de est bonne là ?
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