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Une remarque: il peut arriver que des questions soient indépendantes dans un sujet (c'est alors indiqué dans l'énoncé) et évidemment dans ce cas-là tu peux sauter des questions!
Mais ici ce n'est pas le cas. Tu vois bien que ça s' enchaîne.
krinn
Je comprends tout à fait ton raisonnement.
Or attention il y a 2 parties distinctes dans cette activité :
1- Etude de la force de freinage
2- ETUDE DE FAISABILITÉ : FREIN DE VTT
Fp correspond donc à la 2ème partie de l'activité.
Cela ne sert à rien de s'énerver. Cette activité est effectivement mal conçue....
Pour calculer Fp:
On sait que T/Fp = f
Donc Fp= T/f avec f= 0.35
On sait que Cf= t x r Cf=6.95 N.m
Pour calculer r on part du centre O jusqu'en haut du patin
Oui, sauf que je prendrais plutôt la distance r entre O et la mi-hauteur du patin (rayon "moyen") comme suggéré sur le dessin avec la force T
C'est une approximation.
Il te reste à trouver un patin qui convienne en tenant compte des contraintes géométriques et de rdm
D'ailleurs je viens de voir que j'ai commis une erreur → Cf = 2t * r, En effet il y a un patin de chaque côté du disque.
Je suis d'accord avec toi concernant la distance. r sera donc égal à la distance du point O vers le centre du patin.
Le prof nous a dit de regarder sur internet pour les dimensions....
Voici un schéma de la situation:
Le Rouge correspond à la roue
Le vert au Disque
Le bleu au patin
Oui, effectivement, le couple total vaut 2Tr
Il faudra ajouter le point M / OM=r et la force T (en M par ex.)
Pour bien préciser ton modèle.
Maintenant il faut trouver un patin...
C'est vrai: j'ai oublié d'implanter le point M et la force T!
Il y a plusieurs types de patins :
> Car à la base, pour VTT
On considere ici des patins , pas des plaquettes de freins
Donc ton dernier lien donne une idee des dimensions d'un patin:
Largeur: ... mm
hauteur: ... mm
Et ensuite il faut voir si ca convient.
C'est bien ce qui me semblait j'avais un doute....
→ Ce modèle a l'air cohérent, Largeur= 1.2cm et longueur = 4cm
→ Plus petite valeur = 0.7 cm
On retient celle là car pour une roue de trottinette cela semble plus cohérent
Oui voilà cela me semble être un bon compromis
voici le nouveau schéma:
Comment trouver la longueur de la flèche en Jaune ?
Parce que sinon il nous est impossible d'avoir r
Merci pour les schémas qui permettent une meilleure visualisation !!
Bon après Fp se détermine tout seul du coup
Oui si tu as r
Il faut aussi verifier la pression max exercé sur le patin
Attention, OP =55mm a cause des 10mm de marge
Bonjour !
Comment obtiens t-on la pression à partir de de Fp → je suppose Fp= p*s
Sinon, oui j'ai changé pour OP
Pour le calcul de Fp → Cf = 2t * r 6.95 = 2t * 5.85
2t = 6.95/5.85
t=0,594
Fp = T/F = 0.594/0.35 = 1,69
Bonjour,
Tiens, le couple Cf aurait changé !
D'autre part, des résultats sans unité n'ont aucun sens.
Enfin, en physique, les formules ne sont justes que si on utilise les unités SI pour exprimer les différentes valeurs en jeu
Bonjour krinn,
Non la valeur de Cf n'a pas changé :
On sait que T/Fp = f
Donc Fp= T/f avec f= 0.35
On sait que Cf= t x r Cf=6.95 N.m
Pour calculer r on part du centre O jusqu'en haut du patin
Fp = 1, 69 N
Ah oui d'accord, je ne l'avais pas compris comme ça ? Oui Cf est effectivement égal à 6.5 N.m ? Autant pour moi (je me perds dans tout ces calculs 
)
Pour r, je viens de voir mon erreur et je m'en veux tellement elle est ridicule 
Cela va donc nous donner:
Cf = 2t * r 6.5 = 2t * 0.0585
2t = 6.5/0.0585
t=55.5
Fp = T/F = 55.5/0.35 = 158,6 N
***Latex ajouté***
C'est mieux mais tu as fait une erreur sur r
r = OM et non pas ON (voir mon schéma plus haut)
De plus il n'est pas très réaliste de placer le patin dans la position optimale (la plus haute): il faut retirer qqes mm de marge comme suggéré sur le dessin de l'énoncé
Bonjour,
J'avais bien pris comme distance OM pour r. Entre temps j'avais trouvé une valeur plus réaliste.
Je mettrai dans le week-end le schéma complété avec mes valeurs.
Concernant la position du patin, notre prof nous a dit qu'on était libre sur ce point là.
Après, si ce n'est pas réaliste, je vais bien sûr changer la position des patins. Je dois enlever environ combien ?
Bonne fin de journée
Bonjour krinn,
Oui effectivement: quelques erreurs d'étourderie....
Je revois tout ça lundi
Bon week-end
Maxime,
Bonjour, (je suis de retour...)
Donc je reprends les calculs de Fp:
OP vaut 55mm
Calcul de ON:
5.5² = 2² + ON²
30.25 = 4 + ON²
ON² =
ON5.12
OM = 5.12 - 0.35 = 4.77
Calcul de Fp:
Cf = 2t * r 6.5 = 2t * 0.0477
2t = 6.5/0.0477
2t = 136.26
t=68.13
Fp = T/F = 68.13/0.35 = 194,7 N
Bonjour,
Les dimensions du patin était: 12 x 40 mm, non?
Donc OM= 51,2 - 6 = 45 mm
( ne pas jongler avec les unités, un coup en mm, un coup en cm)
C'est la valeur optimale , je ne suis pas sûr qu'on arrive à monter les freins avec une telle précision.
Les dimensions du patins sont effectivement 12 * 40mm → (J'ai des documents partout... et entre toutes les matières: difficile de s'y retrouver 
)
Oui c'est vrai que j'ai cette manie d'oublier les unités...
OM= 45mm
Il faut enlever quelques mm car il ne doit pas être en position haute.
OM = 42mm
On recommence la calcul de Fp:
Cf = 2t * r 6.5 = 2t * 0.042
2t = 6.5/0.042
2t = 154,76
t=77,38
Fp = T/F = 77,38/0.35 = 221 N
220N
Ok merci pour la confirmation !
Pour vérifier :
Fp = p * s
p= Fp/s
p= 220 / 0.00048 car 12*40 = 48 mm² → 0.00048 m²
p= 458 333
Donc c'est bien inférieur à 2 000 000 Pa
Tout le monde a le droit de faire des erreurs 
J'en ai fait pas mal moi !!
On peut maintenant passer à la partie 3 et 4 où j'ai bien bossé dessus.
Je mets un post dans l'après-midi
Bonjour à vous deux,
Vous êtes venus à bout de cette partie 2 
@hrnmaxime :
Pour les parties 3 et 4, prends le temps de relire les concepts sur le moment d'une force qu'on avait vus ensemble sur ton tout premier topic, tout y est (rappel du cours, méthode pas à pas détaillée, etc.).
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