Bonjour
OK pour 1
Pour 2 : la valeur de Vbe que tu indiques est correcte. Comment l'as-tu obtenue à l'aide du programme ?
Pourrais-tu poster ici le lien permettant de télécharger le programme Python ?
Pour 3 : tu n'as pas bien compris je pense la logique du programme. Les lignes 3 à 6 servent à indiquer les données du problèmes : Ca,Va, Cb... Les calculs des quantités d'ions restantes se font plus loin avec deux cas possibles : avant et après l'équivalence. Pour comprendre cela, il te faut remplir un tableau d'avancement avec deux lignes possible pour l'état final : une ligne valide avant l'équivalence, une ligne valide après l'équivalence.
Il faut refaire question 4 quelque chose d'analogue en tenant compte cette fois-ci des coefficients stœchiométriques différents 3 ions hydroxyde réagissent avec une molécule d'acide.

Bonjour,
Je vous remercie de bien vouloir m'aider
J'ai télécharger ce programme dans mon manuel et voici le lien :
https://www.libmanuels.fr/reader/9791035813819/n/66
Voici un lien python que mon professeur m'a transmis:
https://www.lelivrescolaire.fr/outils/console-python
et si vous n'arriver pas à télécharger le programme voici un lien qui permet de le copier :
file:///C:/Users/lisle/Downloads/03580901_pc_tle_c03_067_log01%20(1).py
Pour la question 3 ) je vais vous envoyer mon tableau d'avancement

pour la question 4 ) j'ai un peu avancé depuis hier et j'ai modifier le programme comme cela mais je ne suis pas sur de moi :

"""

Simulation d'une courbe de titrage par conductimétrie

H3Cit(aq) + 3HO-(aq) -> Cit^3-(aq) + 3H2O(l)

Conductivité molaire ionique en mS.m2.mol-1 à 25°C

"""

  

import numpy as np

import matplotlib.pyplot as plt

  

plt.rcParams["figure.figsize"] = (8,10)  # width, height in inches (100 dpi)

plt.subplots_adjust(hspace=0.2, left=0.15, bottom=0.06, right=0.95, top=0.95 ) # Position en %

  

Cb = 0.25        # Concentration base en mol/L

Ca = 0.10      # Concentration acide en mol/L

Va = 10.0E-3      # Volume solution d'acide citrique

Veau = 200.0E-3     # Volume d'eau ajouté en L

  

Ve = Ca*Va/Cb   # Volume équivalent en mL calculé Ve = Ca*Va/Cb

NB = 50           # Nb points

  

V = np.linspace(0, 2*Ve, NB)                 # Initialisatin du tableau de volume

  

# Initialisation des tableaux de concentration

n_H3Cit = np.zeros(NB)

n_3HO = np.zeros(NB)

n_H2O = np.zeros(NB)

n_Cit = np.zeros(NB)

  

for i in range(NB) :

   Vol = V[i]

   if Vol <= Ve :

      # Reactifs

      n_H3Cit[i] = Ca*Va - Cb*Vol

      n_3HO[i] = 0

      # Produits

      n_Cit[i] = Cb*Vol

      n_H2O[i] = Cb*Vol

   else :

      print(i, Vol)

      # Reactifs

      n_H3Cit[i] = 0

      n_3HO[i] = Cb*(Vol-Ve)

      # Produits

      n_Cit[i] = Cb*Ve

      n_H2O[i] = Cb*Vol

  

# Courbe d'évolution des quantités de matière

plt.subplot(211)

plt.plot(V*1000, n_H3Cit, "-+", label ='Acide citrique H3Cit')

plt.plot(V*1000, n_3HO, "-+", label ='Ions hydroxyde 3OH-')

plt.plot(V*1000, n_Cit, "-+", label = 'Ions citrique Cit^3-')

#plt.plot(V*1000, n-3H2O, "-+", label = 'molécule d'eau H2O')

plt.legend()

plt.title("Evolution des quantités de matière")

plt.xlabel("V (mL)")

plt.ylabel("n (mol)")

plt.grid()

  

plt.grid()

  

plt.show()

Pour la question 3)
Voici le tableau d'avancement

Je n'ai pas réussi à télécharger le fichier python ; le site demande un mot de passe.
J'ai quand même examiné ton code correspondant  au titrage de l'acide citrique par la soude. Je crois que tu as compris le principe général mais tu ne tiens pas compte du fait que, avant l'équivalence, l'ajout de Cb.Vb mole d'ions hydroxyde fait réagit seulement Cb.Vb/3 mole d'acide citrique.
Le tableau d'avancement que tu fournis est correct pour le dosage de l'acide méthanoïque mais pas pour le dosage de l'acide citrique.

comme vous n'avez pas réussit à télécharger le programme je vous l'envoie :
import numpy as np
from matplotlib import pyplot as plt

Ca= float(input("Entrer la valeur Ca de la concentration de l'acide à titrer en mol/L : Ca = "))
Va= float(input("Entrer le volume Va d'acide titré en mL : Va = "))
V= float(input("Entrer le volume de la burette graduée en mL : V = "))
Cb= float(input("Entrer la valeur de la concentration Cb de la base contenue dans la burette graduée en mol/L : Cb = "))
N=int(input("Nombre N de points de la courbe"))

Vb=[]
naf=[]
nbf=[]
Vbe=Ca*Va/Cb

for i in range (0,N):
    Vb.append(V*i/N)

    if Vb[i]< Vbe :
        nbf.append(0)
        naf.append(Ca*Va/1000-Cb*Vb[i]/1000)

    else :
        nbf.append(Cb*Vb[i]/1000-Ca*Va/1000)
        naf.append(0)

plt.title("Evolution des quantités d'acide et de base au cours du titrage")
plt.xlabel("Volume de base versé Vb(mL)")
plt.ylabel("quantités de matière en mol")

plt.grid(True)

plt.plot(Vb,naf,c='red',label="Quantité d'acide présente dans le bécher : na(mol)")
plt.plot(Vb,nbf,c='green',label="Quantité de base présente dans le bécher : nb(mol")
plt.legend()
plt.show()
Je n'ai pas bien compris où vous vouliez en venir au niveau du programme et pour ce qui est du tableau je n'ai fait que celui de la question 2 , je ne l'ai pas fait pour l'acide citrique .

Merci pour la copie du programme. Il fonctionne très bien. Une précision tout de même. Ce que le programme appelle "base" désigne  les ions hydroxyde et ce qu'il appelle "acide" désigne l'acide méthanoïque. Voici le résultat obtenu pour le dosage de l'acide méthanoïque.
Ton tableau d'avancement est à revoir. Comme le fait le programme grâce aux instructions :
if...
...
else...
il faut distinguer deux cas :
Avant l'équivalence : les ions hydroxyde constituent le réactif limitant et la réaction de l'acide sur les ions hydroxyde est quasi totale ; donc :
nb=0 et na=Ca.Va-Cb.Vb
Le programme divise par "1000" car les volumes devraient être exprimer en litre alors que le programme considère Va et Vb mesurés en mL.
Après l'équivalence : il ne reste quasiment plus d'acide méthanoïque et la quantité présente d'ions hydroxyde est la quantité de ces ions n'ayant pas réagit avec l'acide méthanoïque :
na=0 et nb=Cb.Vb-Ca.Va

Merci
D'accord et du coup pour la valeur du volume de l'hydroxyde de sodium qu'elle en serait l'instruction ?  Je ne vois pas trop laquelle sa pourrait être.
J'ai refait le tableau

OK mais attention à l'unité d'avancement.

D'accord merci beaucoup
Et pour le programme de la question 4 , est-il bon ou pas ?

L'unité est en mmol c'est bien cela ?

Oui si tu laisses les volumes mesurés en mL. Avec des volumes mesurés en litre, ce qui est le cas le plus fréquent, et des concentations en mol/L, tu obtiens des quantités et des avancements en moles.

D'accord , merci
Et pour la modification du programme que j'ai fait ?

Quelles modifications ?
Il faut tenir compte comme déjà dit du fait qu'il faut 3 moles d'ions hydroxyde pour réagir avec une mole d'acide citrique (voir équation bilan fournie par l'énoncé). Cela modifie en particulier les lignes 11, 16 et 18.

Pour la ligne 11 il faut faire :
Vbe=Ça*Va/3*Cb ?
Pour la ligne 16 et 18  on fait aussi 3* Cb?

A l'équivalence, la quantité ajoutée d'ions hydroxyde est trois fois plus grande que la quantité initiale d'acide citrique...

Bonjour , désolé de vous répondre si tard mais je suis malade
Oui donc la concentration en ions hydroxyde = 3* co

D'accord je réécris le programme et je vous envoie ça

import numpy as np
from matplotlib import pyplot as plt

Ca= float(input("Entrer la valeur Ca de la concentration de l'acide à titrer en mol/L : Ca = "))
Va= float(input("Entrer le volume Va d'acide titré en mL : Va = "))
V= float(input("Entrer le volume de la burette graduée en mL : V = "))
Cb= float(input("Entrer la valeur de la concentration Cb de la base contenue dans la burette graduée en mol/L : Cb = "))
N=int(input("Nombre N de points de la courbe"))

Vb=[]
naf=[]
nbf=[]
Vbe=3*Ca*Va/Cb

for i in range (0,N):
    Vb.append(V*i/N)

    if Vb[i]< Vbe :
        nbf.append(0)
        naf.append(3*Ca*Va/1000-Cb*Vb[i]/1000)

    else :
        nbf.append(Cb*Vb[i]/1000-3*Ca*Va/1000)
        naf.append(0)

plt.title("Evolution des quantités d'acide et de base au cours du titrage")
plt.xlabel("Volume de base versé Vb(mL)")
plt.ylabel("quantités de matière en mol")

plt.grid(True)

plt.plot(Vb,naf,c='red',label="Quantité d'acide présente dans le bécher : na(mol)")
plt.plot(Vb,nbf,c='green',label="Quantité de base présente dans le bécher : nb(mol")
plt.legend()
plt.show()

C'est bien cela ; il suffit de remplacer dans le programme précédent Ca.Va par 3Ca.Va. Voici le résultat obtenu. A toi de t'autocorriger.

Bonjour,
J'ai vérifié et c'est bon , j'ai trouvé la même chose
Merci beaucoup de votre aide et de m'avoir donné un peu de votre temps.
Passez une agréable journée .