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Problème définition réaction...

Posté par
pecnokiller
03-01-09 à 12:45

Bonjour,
Voici l'énoncé:
Jean tire son petit frère Paul, assis dans une luge, sur une piste enneigée horizontale. La corde que tient Jean fait un angle α=20° avec l’horizontale.

On étudie le système (luge+Paul) dans le référentiel terrestre supposé Galliléen. On ne tient pas compte de la poussée d’archimède et de la force de frottement exercée par l’air sur le système.

a) Dresser l’inventaire des forces qui s’exercent sur le système et les représenter.
b) Quelle relation simple lie ces forces si le centre d’inertie du système décrit un mouvement rectiligne uniforme ?
c) En projetant cette relation sur un axe horizontal, en déduire que la force de frottement exercée par le sol enneigé sur le luge n’est pas négligeable.
d) La force exercée par la corde sur la luge a pour valeur F=50 N. En déduire les valeurs des autres forces
Données : poids du système (luge+Paul) ;300 N.
e) Jean accélère. En admettant que la force de frottement reste inchangée, que peut-on dire de la valeur de la force exercée par la corde sur la luge ? Justifier.
f) La réaction normale de la piste sur la luge est-elle modifiée ? Si oui, dans quel sens ?

Réponse:
f)Le je ne comprend pas: je suis partie de ma relation à b) (peut être quelle est fausse justement)
P+Rn+Ts+F=0 ou encore P+Rs+Ts=0???
Donc moi j'aurai pensé que la réaction NORMALE de change pas vu que Rs dépend de F et que ici, on admet qu'elles de changent pas...

*Lorsqu'on décompose la force de réaction (obligatoirement lorsque le système est soumis à des forces de frottements) est-ce que ce sont seulement les frottements de l'air ou tout les frottements??( rappel: le système ici n'est pas soumis aux forces de frottements de l'air). Mon erreur vient peut-être de là...

Problème définition réaction...

Merci de votre aide.

Edit Coll : image placée sur le serveur de l' Merci d'en faire autant la prochaine fois ! [lien]    

Posté par
pecnokiller
Dans quel cas une réaction normale peut-elle varier...? 03-01-09 à 18:24

Bonjour,
Je vais être plus précis.

Énoncé: Jean tire son petit frère Paul, assis dans une luge, sur une piste enneigée horizontale. La corde que tient Jean fait un angle α=20° avec l'horizontale.
On étudie le système (luge+Paul) dans le référentiel terrestre supposé Galliléen. On ne tient pas compte de la poussée d'Archimède et de la force de frottement exercée par l'air sur le système.

Durant l'exercice, on à fait l'inventaire des forces, établit la relation P+R+Ts=0, calculer la valeur des différentes forces...
"Après ces réponses", Jean accélère, le mouvement ne respecte donc plus la relation...
On nous pose que les frottements (sol-luge) reste inchangés: Est-ce que la réaction NORMALE change et si oui dans quel sens?

Pour ma part, je pense que non, mais je voulais savoir dans quel cas la réaction normale pouvait changer...ceci m'aidera peut être...
Merci de votre aide.

*** message déplacé ***

Posté par
pecnokiller
re : Dans quel cas une réaction normale peut-elle varier...? 03-01-09 à 19:20

Après longues réflexions, je trouvé que le problème n'était pas de chercher comment ça pouvait varier, mais de ce débrouiller avec des inéquations par projeté orthogonaux...
Par contre je n'y arrive toujours pas...

*** message déplacé ***

Posté par
magisterien
re : Dans quel cas une réaction normale peut-elle varier...? 03-01-09 à 19:33

La réaction normale du support est comme son nom l'indique toujours perpendiculaire en un point donné du support, si tu montes une pente d'un angle a, la réaction normale fera un angle a par rapport à la verticale.

Dans ta relation, tu as la tension de la corde mais aussi la force de frottement due au sol et tu as en NORME Tcos(20) = Frottement et algébriquement Tcos(20) = -Fx

*** message déplacé ***

Posté par
zalhya
re : Problème définition réaction... 01-01-10 à 19:38

comment placer R ?



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