b/ Exprimer i1 en fonction  de beta, Vs  et Rc .

simon65, pourrais-tu dorénavant taper les énoncés de tes exercices.

Merci

bonjour,

ie = i1 + Ve/R

Philoux

Re

i1 + béta. i1 = Vs/Rc
(1+béta).i1=Vs/Rc

Philoux

merci philoux

ok Océane , il n'y a pas de problème.

>simon65 (tarbes ?)

A examiner l'image jointe à 16:36, il semble que ce soit une copie d'écran de Word, où le souligné vert correspond à un warning du correcteur orthographique/grammatical de Word.

Si c'est le cas, tu peux facilement faire un copier-coller du texte et ne joindre que l'image du circuit en image attachée ?

Philoux

ouais tu as raison. En fait j'y ai pas pensé et comme je suis un peu fainéant j'ai tout copié!

Simon

de Vs=(1+B)Rc.i1, que déduis-tu sur la résistance équivalente (R'c) à la mise en // de la source de courant et Rc ?

Le but de cet exo est de déterminer Re.

Une fois R'c connue, tu pourras dire que Re est la mise en // de :
R
R+R'c

Bon courage,

Philoux

Le courant qui "descend" dans R est égal à Ve/R

Le noeud au dessus à gauche donne alors:




-----
Le courant qui "descend" dans Rc est égal à Vs/Rc

Le noeud au dessus à droite donne alors:




-----

Sauf distraction.  

aprés il fallait exprimer Ve en fonction de R, i1 et Vs. J'ai trouvé Ve= R.i1+V5

mais ensuite de ces trois questions :

             a/ Quelle est la relation  entre ie , i1 , Ve et R ?

             b/ Exprimer i1 en fonction  de beta, Vs  et Rc .

             c/ Exprimer Ve en fonction de R, i1 et Vs
il faut en déduire
que Re peut s'écrire : 1\Re = 1\R + 1\(f(beta;R;Rc))               où f(beta;R;Rc) est une fonction de R , RC et beta à préciser clairement.

Mais je bloque sur cette fonction à exprimer clairement.
Donc si quelqu'un a pitié de moi et peut me dépanner... lol
merci d'avance

Oui c'est bon mais attention ce n'est mais

Pour la a) on a noeud et loi d'Ohm

Pour la b) on a noeud et loi d'Ohm

Pour la c) on a maille et loi d'Ohm

Pour ce qui est du calcul de je ne vois pas dans l'immédiat...

ok soucou. J'en suis au même point que toi. La déduction n'est pas si évidente que çà..
merci

----





   (1)





  (2)

(2) dans (1) -->


-----
Sauf distraction.  

merci J-P,
et en application numérique avec beta=0,1 R=1k ohm et Rc=500 ohm
j'ai trouvé Re= 607,8 ohm
merci

voici la suite de l'exercice:

/ On définit la résistance de sortie Rs de ce montage comme la valeur qu'indiquerait un ohmmètre si l'on  connectait celui-ci aux bornes C, D du circuit après avoir enlevé la résistance Rc et débranché la source eg  (c'est-à-dire après l'avoir remplacé par un fil ) . Compte tenu du fonctionnement de l'ohmmètre nous admettrons ici qu'il est équivalent à une source de tension idéale E débitant le courant i dans le circuit .  On se reportera à la figure ci-dessous .

questions:
              a/ En posant : E = + Rs i , montrer que l'on a la relation :      i = a i1'
                  où i1' est le courant passant dans la résistance R et a une fonction de Rg , R et Rs à
                  préciser .

              b/ Quelle est la relation entre i , i1' et beta?

a) j'ai trouvé : i= -i' * ((R+2Rg)/(Rg)) mais je ne suis pas du tout sur de ce résultat

b) j'ai trouvé i'1 ( beta+1) +i = 0

Si quelqu'un peut m'aider... merci d'avance

Bonjour,

L'autre façon de faire, comme je te le proposais le 26/08/2005 à 18:21, est de trouver R'c, la résistance équivalente à la mise en parallèle du générateur de courant et de Rc

En effet,

il circule i1+beta.i1 = (1+beta)i1 dans Rc pour créer la tension Vs=(Rc).(1+beta)i1

on peut alors aussi écrire que Vs = ( (1+beta)Rc ).i1

ce qui revient à dire que le courant i1 traverse la résistance R'c=(1+beta)Rc

Ainsi, les deux résistance R (du haut) et R'c sont traversées par le MEME courant i1 => elles sont donc en série.

Ainsi, la résistance d'entrée est la mise en // de R(en bas) et de (R+R'c)

1/Re = 1/R + 1/(R+(1+beta)Rc)

tu retrouves ainsi facilement le résultat fourni par J-P à 08:43

Philoux

a)
Rg//R = R.Rg/(R+Rg)

(Rg//R) en série avec R = R + [R.Rg/(R+Rg)] = (R² + 2R.Rg)/(R + Rg)

E = -i'1 * (R² + 2R.Rg)/(R + Rg)

Rs.i = -i'1 * (R² + 2R.Rg)/(R + Rg)

i = -i'1. (R/Rs).(R + 2.Rg)/(R + Rg)

-----
b)
i + beta.i'1 = -i'1

i = -i'1.(1 + beta)
-----

-i'1. (R/Rs).(R + 2.Rg)/(R + Rg) = -i'1.(1 + beta)

(R/Rs).(R + 2.Rg)/(R + Rg) = (1 + beta)

Rs = R.(R + 2.Rg)/[(R + Rg).(1+beta)]
-----
Sauf distraction.  

>simon 10:11

En C, on a i=-(B+1)i1'

le courant i1' traverse Rg//R(à gauche) en série avec R(du haut)

ainsi la tension E vaut ( R.Rg/(R+Rg) + R).i1 = ( R(R+2Rg)/(R+Rg) ).i1 = R'

comme i1'=-i/(B+1)

on a :

E = -R'i1' = -(-R'/(1+B) ).i = ( R'/(1+B) ).i

comme on veut E=Rs.i =>
Rs = R'/(1+B) = (R//Rg +R)/(1+B) = R(R+2Rg)/((B+1)(R+Rg))

Sauf erreur

Philoux

ok merci J-P et Philoux j'avais du mal à trouver i en fonction de i'1, R et Rg.
mais merci beaucoup car maintenant j'ai bien tout compris

Philoux