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Oscillations mécaniques

Posté par
PLUTOSTEVE
14-06-25 à 18:53

Salut, j'ai eu des difficultés sur la dernière question de cet exercice.

Un solide S de masse m =200g est fixé à l'extrémité d'un ressort de raideur k 40N/m, de masse négligeable, à spires non jointives. L'autre extrémité du ressort est attachée à un support fixe. Le solide de masse m est guidé rectilignement sur un banc à coussin d'air horizontal. Les frottements sont négligeables. Le solide se déplace dans le repère (O,i) de X à X' . À la date t = 0, le solide S, en mouvement vers la position d'équilibre O dans le repère (O, i), passe par l'abscisse xo = -5 cm, avec une vitesse positive Vo 0,7 m.s¹.

1) Calculer:
a) l'énergie mécanique Em du système du système ressort- solide au début du mouvement;
b) la vitesse du solide au passage par la position d'équilibre;
c) le raccourcissement maximal du ressort;
d) la vitesse du solide au point d'abscisse x= 3,5 cm.

2) a) Etablir l'équation différentielle du mouvement du solide S.
b) Déterminer la pulsation, la période et la fréquence des oscillations.
c) Déterminer l'équation horaire du mouvement du centre d'inertie G du solide sous la forme x(t) = xmsin(wt + φ)

J'ai besoin de votre aide, merci !

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 19:18

Bonjour
Pour t'aider efficacement, il faudrait que tu expliques ce que tu as réussi à faire et ce qui te bloque. Pour la question 1), un raisonnement sur la conservation de l'énergie mécanique d'un système à définir est possible.

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 19:31

Voici ce que j'ai trouvé
1)a) Em=Ep+Ec=0,099J
b)V=√(2Em/m)=0,995m/s
c) Xm=√(2Em/k)=0,0703m
d)V=√((2Em-kx²)/m)=0,863m/s
2)a) En appliquant la RFD on obtient x''+(k/m)x=0
b) w=√(k/m)=14,14rad/s
T=(2π/w)=0,444s
f=(1/T)=2,25Hz
c) je n'arrive pas à trouver le déphasage Q

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 19:49

Citation :
je n'arrive pas à trouver le déphasage

Connaissant l'expression générale de x(t), tu peux obtenir par dérivation l'expression générale de v(t). Ensuite l'énoncé fournit les valeurs de x et de v pour t=0...

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 19:54

Après dérivation et calcul pour t=0 j'obtiens sinQ=(xo/Xm) et cosQ=(Vo/wXm) en utilisant la tangente j'obtiens tanQ=-1,01 d'où Q=-0,79

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 21:05

La valeur d'une tangente ne fixe l'angle qu'à rad près. On obtient proprement le résultat en remarquant :
sin()<0 et cos()>0
Tu peux sans doute arrondir tan() à -1, ce qui permet simplement d'exprimer en radians en fonction de .

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 21:13

On aura dans ce cas Q=π/2

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 21:14

Erreur de frappe, on aura π/4

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 21:30

Aide-toi au besoin d'un cercle trigonométrique. Tu es sûr que les inégalités concernant le cosinus et le sinus sont vérifiées pour :
=/4 rad ?

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 21:32

J'ai tapé dans la calculatrice Q=tan-1(-1) et ça donne 45° l'équivalent de π/4

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 21:59

Il faut se méfier de la fonction arctangente, en particulier quand le cosinus de l'angle est négatif, ce qui n'est pas le cas ici.
En attendant d'avoir étudié proprement la fonction arctangente,je te conseille comme déjà écrit d'utiliser un cercle trigonométrique.
Cela dit, puisque le cosinus est ici positif, ta calculatrice devrait te fournir le résultat. Mauvaise utilisation de ta part ?

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 22:19

Oui le cosinus est positif et le sinus est négatif donc la tangente sera négative avec tanQ=-1,01

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 22:27

Citation :
le cosinus est positif et le sinus est négatif

Dans ces conditions, à quel intervalle de valeur appartient l'angle ? Utile un cercle trigonométrique si cela ne te parait pas évident !

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 22:33

L'angle est négatif et il est compris entre -π/2 et 0

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 14-06-25 à 22:46

Oui ! donc avec tan()-1, cet angle vaut ?
Remarque : tu aurais aussi pu remarquer :

\sin\left(\varphi\right)\approx-\frac{\sqrt{2}}{2}\qquad;\qquad\cos\left(\varphi\right)\approx\frac{\sqrt{2}}{2}

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 15-06-25 à 00:47

On aura Q=-π/4  ?

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 15-06-25 à 01:05

Oui ! Tu devrais tout de même revoir ta trigonométrie. Petite question complémentaire si tu as le temps, pour illustrer les dangers potentiels de  l'utilisation de la touche arctangente (tan-1 sur la plupart des calculatrices) ; imagine un autre problème qui aurait conduit à :


 \\ \sin\left(\varphi\right)\approx\frac{\sqrt{2}}{2}\qquad;\qquad\cos\left(\varphi\right)\approx-\frac{\sqrt{2}}{2}
Que vaudrait ? Nous aurions toujours : tan()-1...

Posté par
PLUTOSTEVE
re : Oscillations mécaniques 15-06-25 à 17:08

Q=3π/4 mais pour Q=-π/4 il y a d'autres angles aussi qui vérifient le cosinus positif et le sinus négatif

Posté par
Candide
re : Oscillations mécaniques 15-06-25 à 17:25

Bonjour,

Le déphasage de deux signaux sinusoïdaux est un nombre quelconque, mais on le ramène généralement à l'intervalle ]-π ,+π].

Posté par
vanoise
re : Oscillations mécaniques 15-06-25 à 18:40

Citation :
Q=-π/4 il y a d'autres angles aussi qui vérifient le cosinus positif et le sinus négatif

Pour définir physiquement un angle, il faut connaître systématiquement une fonction trigonométrique de cet angle : la tangente par exemple mais, comme déjà écrit, cela ne suffit pas : il faut aussi connaître le signe d'une autre fonction.
Par exemple ici, il suffisait de savoir :
tan()=-1 et : cos()>0.
Maintenant, tu dois savoir en plus qu'un angle défini à partir de fonctions trigonométriques est défini modulo 2. Si =-/4 convient, tous les angles vérifiant l'égalité suivante conviennent aussi :
=-/4+2k. où k est un entier relatif (voir cours de math).



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