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optique

Posté par
winon
15-05-10 à 12:45

bonjour j'aurais un petit exercice dont j'ai du mal a voir merci de m'éclairer
alors,
un rétroprojecteur est constitué d(une vitre horizontale sur laquelle on place les transparents à projeter, d'une lentille d'axe vertical passant par le centre de la vitre et mobile verticalement.Au-dessus de la lentille, à une distance h=10cm de son centre optique, se trouve un miroir plan qui, en fonctionnement normal,est incliné a 45° pour renvoyer l'image sur l'écran. le miroir peut pivoter autour d'un axe horizontal coupant l'axe optique de le lentille,
on notera f' la distance focale de la lentille, O son centre optique,m le centre du miroir (donc OM =h)


1) martin rabat le miroir pour qu'il soit parallèle à la lentille , Il place sur la vitre une feuille de papier d'un côté pour faire écran, une règle en plastique transparent de l'autre,constituant un objet, Il déplace ensuite l'ensemble lentille-miroir de manière à voir nette l'image de la règle sur la feuille de papier. la distance objet lentille est alors de 31cm

faire un schéma de principe illustrant cette méthode d'auto collimation et montrer que cette distance de 31cm est précisément f'

2) L'écran vertical se situe a D = 190cm de l'axe optique de la lentille. le miroir est remis a 45°
a) Déterminer la distance lentille-vitre que doit fixer martin pour avoir une image nette
b) faire un schéma à l'échelle en considérant un objet de 10cm. on matérialisera l'objet AB l'image intermédiaire A1B1 de l'objet par la lentille , l'image définitive A'B' de l'image intermédiaire par le miroir plan. On tracera la marche de trois rayons issus de B.
c) Déterminer le grandissement y de ce dispositif, par mesure graphique puis par calcul

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 12:49

Je n'arrive pas à publier  mes schémas

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 12:55

Comme on nous di pour la question 2) a) déterminer la distance lentille-vitre c'est a dire qu'il faut chercehr OA ,  j'ai fait la formule de conjugaison
1/f' = 1/OA' - 1/OA
1/OA=  221: -589 x  10^1
DONC OA= -589/221 x 10^-1
= 2,67x10^-1m
= 26,7cm

est-ce juste ?

Posté par
Marc35
re : optique 15-05-10 à 20:24

Bonsoir,
Pour ma part, je trouve 36,7 cm.

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 20:31

très bien je revois sa tout de suite merci

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 20:36

je ne trouve pas mon erreur

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 20:39

Je trouve même 26,8

Posté par
Marc35
re : optique 15-05-10 à 20:53

3$\frac{1}{\bar{OA}}\,=\,\frac{1}{\bar{OA^'}}\,-\,\frac{1}{f^'}
f' = 31 cm
Qu'as-tu pris pour \bar{OA^'}  ?

Posté par
coriolan
re : optique 15-05-10 à 20:57

bonjour à tous les 2
Désolé de m'immiscer dans ce post.
Marc35 ,peux tu voir le sujet "capteur " dans la partie collège !
Fin du HS .
bonne continuation

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 21:07

f' = 31x10^-2    

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 21:08

et OA' -190x10^-2

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 22:06

alors ????

Posté par
Marc35
re : optique 15-05-10 à 22:24

Bonjour coriolan ==> OK pour le "capteur"...

Winon, OA' = 2,00 m ==>  tu as oublié les 10 cm de h

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 22:35

ou est-ce que je le met le h ?? comment est le calcul s'il vous plait

Posté par
Marc35
re : optique 15-05-10 à 22:59

h est entre la lentille et le miroir donc ça fait partie de OA' ==> 1,90 + 0,10 = 2,00 m
3$\frac{1}{\bar{OA}}\,=\,\frac{1}{\bar{OA^'}}\,-\,\frac{1}{f^'}
3$\frac{1}{\bar{OA}}\,=\,\frac{1}{2,00}\,-\,\frac{1}{31.10^{-2}}
2$\bar{OA}\,=\,-0,36686\,\,m
Deux chiffres significatifs seulement ==> 3$\bar{OA}\,=\,-37\,\,cm
La distance lentille-vitre est donc 37 cm.

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 23:07

ah je comprend donc mieux merci beaucoup et la question c) je trouve y= OA'1:OA = A'B':AB   Et j'ai donc trouver OA'= 15,5x10^-2  DONC y= OA':OA = 15,5x10^-2 / 31x10^-2 = 0,5  est-ce juste ??    

Posté par
winon
re : optique 15-05-10 à 23:15

pour le 1 ET LE 2b Auriez-vous des schémas s'il vous plait pour que je puisse les comparer aux miens comme je n'arrive pas a les publier ??? merci d'avance

Posté par
winon
re : optique 16-05-10 à 16:18

personne ???c'est a rendre pour demain s'il vous plait

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 16:21

Pour la c :
Le miroir plan n'a pas d'influence sur la taille des objets. Seule, la lentille est responsable du grossissement.
On a : \bar{OA^'_1}\,=\,2,00\,\,m
et   : \bar{OA}\,=\,-0,37\,\,m
\gamma\,=\,\frac{\bar{OA^'_1}}{\bar{OA}}\,=\,\frac{2,00}{-0,37}\,=\,-5,4
Donc l'image est inversée et 5,4 fois plus grande que l'objet.
L'image est réelle, bien sûr, sinon on ne pourrait pas la visualiser sur un écran.
(Ceci montre d'ailleurs que la réponse "26,7 cm" que tu trouvais, n'était pas possible puisque l'objet se trouvait alors entre le centre optique et le foyer objet de la lentille (distance focale = 31 cm). Cette configuration donne une image virtuelle, donc non matérialisable sur un écran).

Pour les schémas, je vois ce que je peux faire.

Posté par
-Romane-
re : optique 16-05-10 à 16:25

Coucou Marc, je t'ai posé des questions sur cet exercice non fini : https://www.ilephysique.net/sujet-optique-239774.html Alors si tu as le temps d'y répondre

Posté par
winon
re : optique 16-05-10 à 18:01

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 20:03

Que te manque-t-il ?

Posté par
winon
re : optique 16-05-10 à 20:08

le 1 le schéma puis le 2b Le schéma aussi

Posté par
-Romane-
re : optique 16-05-10 à 21:15

La lentille est placée verticalement? Ca ne me semble pas logique (http://www.blog-city.info/fr/img1/10058_spectre_retroproj1-769ee.gif ici elle est horizontale). Pourrais tu nous aider à visualiser ?

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 21:34

Non, la lentille est horizontale

Posté par
-Romane-
re : optique 16-05-10 à 21:36

d'une lentille d'axe vertical Je ne vois pas dans ce cas...

Je t'ai laissé mes dernières (j'espère) questions sur l'exo https://www.ilephysique.net/forum-sujet-239774-2.html

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 22:04

Quelque chose comme ça...

optique

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 22:14

Pour la 1, c'est quelque chose comme ça...

optique

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 22:15

L'objet est dissymétrique (FA). L'image est FA'.
Si l'objet est symétrique (centré sur l'axe de la

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 22:15

Si l'objet est symétrique (centré sur l'axe de la lentille), l'image recouvre l'objet mais l'image est inversée.

Posté par
-Romane-
re : optique 16-05-10 à 22:16

Wow ! ton schéma de 22:04 va avec la b) c'est ça? Mais où sont A1 et B1?

Posté par
winon
re : optique 16-05-10 à 22:21

le premier schéma de 22H04 c'est pour le 2b

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 22:43

Pas spécialement pour le 2b... C'est plutôt un schéma de principe du dispositif...
On doit pouvoir l'utiliser pour le 2b sans faire trop de modifications.
A1B1 est derrière le miroir. Il suffit de continuer les pointillés.

Posté par
-Romane-
re : optique 16-05-10 à 22:45

A1 est le point d'intersection des deux droites bleues en pointillés OK

Posté par
Marc35
re : optique 16-05-10 à 22:49

Quelque chose comme ça... sauf que j'ai inversé A1 et B1

optique

Posté par
-Romane-
re : optique 16-05-10 à 23:05

Ca ne fait rien Ok c'est plus clair à présent !



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