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Mélange d'ions fer

Posté par
Zheky
02-01-15 à 17:52

Bonjour à tous, j'ai un DM à faire en chimie et je sèche sur certaines questions. Le sujet à déjà été posté il y a longtemps mais je ne comprend pas les réponses :/
J'ai réussi à faire les questions 1) 2) 3) et 5) mais je sèche sur les 4) et 6). D'ailleurs pour la 5) je ne vois pas comment justifier :/
Merci d'avance pour ceux qui m'aideront !

Une solution contient des ions fer (II) et des ions (III). Les concentrations de ces deux ions sont égales à c1 = 110-2 mol/L

A un volume V1 = 100mL de cette solution est ajouté un volume V2 = 50mL de solution acidifiée d'ions permanganate, de concentration c2 = 510-3 mol/L

Lors du mélange, il se produit la réaction d'équation :

...Fe2+ + 8H+ + ... MnO42-   5Fe3+  + ...Mn2+ + ... H2O


1) Déterminer les nombres stœchiométriques manquants.
2) Les ions H+ sont en excès. Quelle est la nature du réactif limitant ?
3) En déduire la valeur de l'avancement final xf.
4) Calculer les quantités de matière finales des espèces présentes, à l'exception de H+ et de H2O.
5) Justifier que le mélange est rose à l'état final.
6) Quel volume de solution de permanganate aurait-il fallu ajouter pour être dans les proportions stœchiométriques ?

Posté par
picard
re : Mélange d'ions fer 02-01-15 à 19:41

Bonjour.

Pour les questions 4 et 6, la clé est un tableau d'avancement.

Vous justifierez aussi la couleur rose évoquée à la question 5 en utilisant ce tableau.

A vous.

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Mélange d'ions fer 02-01-15 à 19:43

Salut !

C'est quoi C1 ? 10-2 mol ?

Mets déjà les réponses que tu as que l'on puisse partir sur de bonnes bases stp

Posté par
Zheky
re : Mélange d'ions fer 04-01-15 à 13:29

Bonjour,

-J'ai fait un tableau d'avancement mais il ne m'aide pas, ou du moins je n'arrive pas a les trouver en le regardant comme ça x)
Et comment le tableau m'aide a justifier la couleur rose ?


-C1 représente quand à elle la concentration molaire de la solution d'ions FerII. Elle vaut 1,0.10^-2

- xmax= 0.0002 mol et correspond aux ions FerII (questions 2 et 3)
-Le permanganate est rose et comme il a disparu à l'état final (réactif limitant), la solution obtenue est unicolore. (question 5)

Merci de m'aider

Posté par
picard
re : Mélange d'ions fer 05-01-15 à 11:21

Citation :
...Fe2+ + 8H+ + ... MnO42-   5Fe3+  + ...Mn2+ + ... H2O
L'ion permanganate est MnO4-

Citation :
J'ai fait un tableau d'avancement
C'est vrai ce mensonge là ?


Contrôlez donc qu'il ressemble à ça.
5Fe2+8H+MnO4-=5Fe3+Mn+24H2O
initialementC1V1ExcèsC2V2=C1V10Excès
finalementC1V1-5xfExcèsC2V2-xf=C1V1+5xfxfExcès


C1V1 = 10-3 mol     C2V2 = 2.5 10-4 mol
On aura donc, soit xf = C1V1/5 = 2 10-4 mol, soit xf = 2.5 10-4 mol ; on retiendra bien sûr xf = 2 10-4 mol

Pour la 4) et la 5), il suffit d'utiliser le tableau d'avancement en remplaçant par les valeurs numériques.

Pour la 6), quelle devrait être la valeur de v2 pour que n(MnO4-)final = 0 ?

A vous.

Posté par
Zheky
re : Mélange d'ions fer 05-01-15 à 20:03

Merci j'ai vraiment fait le tableau ! Mais le mien ne contenanti rien comme écrit ci-dessus, j'ai rempli avec des ni(FeII)-xmax etc...
Du coup je l'ai refait avec les calcules donnés

Mais pour la 6) je trouve 4x10^-8 mL et ça me semble bizarre :/
Mon équation est: C2 x V2 - xmax = 0 d'ou: 5.0x10^-3 x V2 - 0.0002

Vous pourriez m'éclairer ou me dire ce qui cloche ?

Posté par
picard
re : Mélange d'ions fer 06-01-15 à 10:45

Je ne vois pas trop ce qui cloche, à part votre calcul numérique.

C2V2 - xmax = 0

C2V2 = xmax

V2 = xmax/C2

V2 = 210-4/510-3

V2 = 4010-3 mL

OK ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Mélange d'ions fer 07-01-15 à 11:05

merci d'avoir pris le relais picard, je me suis retrouvée sans internet



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