Salut !

neutron et proton sont des nucléons

Ensuite une molécule d'eau constituée de trois atomes (surtout le massif oxygène) est forcément plus grande qu'un atome. Quant au noyaux il est constitué des deux baryons que sont les nucléons cités.

A toi

Bonjour,

Il faut savoir que la masse des atomes ou molécules est essentiellement contenue dans le noyau de ces atomes ou molécules car si on compare la masse d'un nucléon (proton ou neutron) elle est bien supérieure à celle d'un électron, on dit que la masse de l'électron est négligeable devant celle d'un nucléon.

Donc il suffit de regarder le nombre de nucléons de chacun des atomes ou molécules et les classer par ordre décroissant.

On a:

H: 1 nucléon
H2O: 2H + 1O : 2*1 nucléon + 16 nucléons=18 nucléons
C: 12 nucléons
n : 1 neutron=1 nucléon
p : 1 proton=1 nucléon
e : 1 électron

Donc on a:  e<(p=n)<H<C<H2O  

J'espère que mes explications ont été assez claires =)

Merci pour vos réponses donc si j'ai bien compris ca donne
molécule d'eau > atome carbone > noyau hydrogéne = atome hydrogéne > nucléon > neutron = proton  > éléctron
en fait cet exercice nous demandais juste de connaitre le nbr de nucléons dans chaque atome,

En tout cas merci pour votre aide

Juste une chose, on appelle nucléons l'ensemble des neutrons et protons. Donc un nucléon peut être un neutron ou un proton, et les deux ont la même masse. Donc tu réécris ce que tu as posté juste avant en écrivant plutôt nucléon=neutron=proton

Dacord donc en plus clair la masse d'un atome dépend uniquement du nombre de nucléons est-ce sa?
molécule d'eau > atome carbone > noyau hydrogéne = atome hydrogéne > nucléon = neutron = proton  > éléctron

Non le noyau de l'hydrogène n'est pas assimilable à l'atome (pour lequel tu as un électron qui gravite autour du nucléon)

Et encore une fois nucléon = neutrons ET (et non pas OU) protons

Voilà, on simplifie les choses comme ça.
Si tu veux t'amuser à le vérifier, tu peux regarder sur wikipedia la masse d'un nucléon et la masse d'un électron et tu calcules la masse de l'atome de Carbone, d'Hydrogène et celle de l'eau en comptant une fois la masse des électrons dans la masse de l'atome (ou molécule) et une autre fois en ne comptant pas la masse des électrons. Ensuite tu n'as qu'à comparer les deux masses et tu pourras te faire ta propre idée sur le sujet =)

Ok j'ai compris n+p=nucléons mais aprés peut on dire neutron= protons.
autre chose plusieurs fois on m'a dit qu'on négligait les éléctrons car ils étaits 2000× plus petit que les protons. Dans le cas ou on l'inclue ca rajouterais combien 9.109×10^-32 kg non?

Bon je vais essayer de t'aider un peu:

On a: me=9,11×10^-31 kg   ; mp=1,67.10^-27 kg  mn=1,67.10^-27 kg

Calculons le rapport de la masse d'un proton et de la masse d'un électron:

mp/me=1,67.10^-27/9,11.10^-31=1 833 donc mp= 1 833.me

La masse d'un proton (ou neutron) est 1 883 fois plus importante que celle d'un électron.

Cas de l'atome d'Hydrogène: 1 proton et 1 électron

mH= 1*mp + 1*me
mH=1,67.10^-27 + 9,11.10^-31
mH=1,671.10^-27 kg

Bien évidemment la masse de l'électron (n'étant pas nulle) va rajouter de la masse à l'atome d'hydrogène mais elle est très faible par rapport à la masse du noyau.

Cas de la molécule d'eau:

H2O:  H--> 1 proton et 1 électron    donc H2 --> 2 protons et 2 électrons
      O--> 8 protons, 8 neutrons et 8 électrons

mH2O=2*mp+2*me + 8*mp+8*mn+8*me
mH2O=18*mp+10*me
mH2O= 18*1,67.10^-27 + 10* 9,11.10^-31
mH2O=3,006911.10^-26 kg (beaucoup trop de chiffres significatifs mais c'est pour bien montrer l'influence des électrons sur la masse de la molécule)

Maintenant calcul de la masse de H2O en négligeant la masse des électrons:

mH2O=18*mp
mH2O=18*1,67.10^-27
mH2O=3,006.10^-26 kg

Voilà j'espère que cela a pu t'éclairer un peu plus...

Ok c'est vraiment négligable.  

Merci pour toutes ces présisions