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Les lois de Newton

Posté par
Ellana13
20-12-10 à 12:09

Le schéma ci-après représente les vecteurs vitesse d'une balle juste avant et juste après son rebord sur une surface horizontale. Les vecteurs ont la même norme.

a) Construire le vecteur variation de vitesse vO de la balle au point de contact O.
b) En déduire la direction et le sens de la somme vectorielle des forces exercées sur la balle au moment du contact.
c) Dresser l'inventaire des forces exercées sur la balle au moment du contact et en déduire la direction et le sens de la force de contact exercée par le support sur la balle. ( On néglige la poussée d'Archimède et les frottements de l'air )
d) Le contact se fait-il avec ou sans frottement ?


a) Pourrais-je avoir des indications pour construire le vecteur s'il vous plait ?
b) Tant que j'ai pas la a) je peux pas y répondre :/
c) L'inventaire des forces est :
- Le poids P direction
- La réaction du support ( est ce que la force de contact est pareille que la réaction ? )
( C'est correct ? )

La direction est le sens de la force de contact est celle du vecteur v'

d)Le contact se fait sans frottement parce que le contact est ponctuel

Merci de m'aider s'il vous plait

Les lois de Newton

Posté par
efpe
re : Les lois de Newton 20-12-10 à 18:40

a) il faut construire graphiquement le vecteur variation ! Tu as du voir en maths comment faire. Il faut fait v' - v (en vecteurs)

ça va t'aider pour la b)

pour la c), il y a en effet la réaction du support et le poids.
Pourquoi dis-tu que "La direction et le sens de la force de contact est celle du vecteur v' " ?

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 11:53

Est ce que le vecteur variation est approximativement juste ?

Citation :
Pourquoi dis-tu que "La direction et le sens de la force de contact est celle du vecteur v' " ?


Je dis ca parce que je pense que le vecteur v' est la représentation de la force de contact . Mais apparemment je me trompe :S

Les lois de Newton

Posté par
efpe
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 12:43

Alors concernant ton dessin. Si je lis ce que tu m'a fait, ça me donne : -v + v = v'

C'est à dire que tu m'as fait :  v = v' + v ... recommence ^^

Concernant ta phrase, "le vecteur v' est la représentation de la force de contact ". v' est une vitesse alors que la force de contact est une ... force !
Je te rappelle ce que dit la 2e loi de Newton : la somme des forces extérieures est proportionnelle au vecteur Accélération (c'est à dire au vecteur variation de vitesse)


Essaie de réussir la question a) et le reste devrait s'éclairer

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 13:31

J'espère que là c'est bon

Les lois de Newton

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 13:33

Citation :
Concernant ta phrase, "le vecteur v' est la représentation de la force de contact ". v' est une vitesse alors que la force de contact est une ... force !
Je te rappelle ce que dit la 2e loi de Newton : la somme des forces extérieures est proportionnelle au vecteur Accélération (c'est à dire au vecteur variation de vitesse)



Aaah donc si je comprends bien : la force de contact a la même direction et le même sens que le vecteur variation vo c'est ca ?

Posté par
efpe
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 13:45

exactement

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 13:53

Youpiiiiiii Merci !

Maintenant pour la c) Il y a uniquement le Poids et la réaction c'est bien ca ?

et d) Le contact se fait sans frottement parce que le contact est ponctuel ( C'est vrai ? )

Posté par
efpe
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 14:00

c) oui

d) donc pour toi tout contact ponctuel est sans frottements ?
par exemple une mine bien taillée sur une feuille de papier ne frotte pas ?

Posté par
efpe
re : Les lois de Newton 21-12-10 à 14:01

je dois m'absenter donc je te donne un indice :

il faut s'aider de la construction graphique. Mais surtout il faut la faire correctement ! (parce que sur ton dessin le trait jaune est petit il me semble ^^)
et ensuite suivant la direction de delta v et en t'aidant de la question c) ...

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 22-12-10 à 17:46

En faisant correctement la figure je me rend compte que le vecteur variation est vertical, donc je peux dire qu'il n'y a pas de force de frottement grâce à ca , est ce juste ?

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 22-12-10 à 17:46

J'espère vraiment que c'est ça :O !

Posté par
efpe
re : Les lois de Newton 22-12-10 à 17:53

oui ^^ je ne sais pas si il est vertical (à toi de faire correctement le dessin ^^)

mais ce qui est sûr c'est que si le vecteur variation est vertical alors la résultante des forces est verticale. Or comme le poids est lui meme vertical alors la réaction du support est verticale aussi. Donc pas de frottements !

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 22-12-10 à 21:24

Merci beaucoup alors !

Mais si le vecteur variation n'était pas verticale , il y aurait forcément eu frottement ?

Posté par
efpe
re : Les lois de Newton 22-12-10 à 21:30

eh oui

Posté par
Ellana13
re : Les lois de Newton 23-12-10 à 11:59

D'accord ! Bah merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre

Posté par
Lunie
re : Les lois de Newton 29-12-10 à 14:46

Bonjour!

Citation :
la somme des forces extérieures est proportionnelle au vecteur Accélération (c'est à dire au vecteur variation de vitesse
)

dans ce problème, la résultante des forces est U'+u ?


Et si (admettons)  U' était inférieure à U  la résultante des forces et le vecteur variation vitesse seraient dirigés vers le bas ?
La balle "monterait" de - en - vite ?

Merci & Bonnes fêtes ..

Posté par
Lunie
re : Les lois de Newton 29-12-10 à 16:17

la force de contact .. c'est -Vecteur u ?  

Posté par
Lunie
re : Les lois de Newton 29-12-10 à 20:56

Je rectifie ce que j'ai dit plus haut :

La résultante des forces est
P (le poids) + la Réaction R ( force de contact) soit P+(-u) ? Vectoriellement .


Laquelle des deux forces résultantes est la + grande ?

"Logiquement", C'est la force de contact (-u) qui est supérieur au poids. Ainsi la résultante des forces vectorielles est forcément dirigée vers le haut ...

En revanche, (donc là, on se place dans un autre cas, je ne sais pas s'il est possible :§) si P>U', la force résultante et le vecteur variation vitesse seraient dirigés vers le bas?? J'ai du mal à imaginer sur le schéma en pièce jointe comment serait tracé mon vecteur variation vitesse...

Merci !

Posté par
Lunie
re : Les lois de Newton 30-12-10 à 21:18

S'il vous plait..



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