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Niveau seconde
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Le travail et puissance d'une force

Posté par
Physical111
21-11-19 à 21:37

Bonjour à tous !! J'ai un exercice et je veux aider s'il vous plaît !et merci d'avance !!
Un solide ponctuel S de masse m se déplace le long d?un trajet ABCD qui comporte deux phases comme le
montre le schéma ci-dessous. On donne g=10N.Kg-1
- Une partie horizontale AB rectiligne de longueur
L=10m. le long de cette partie, le solide est soumis à une
force constante F??, faisant un angle ?=60° avec l?horizontal
et développant une puissance P=10w en plus d?une force
de frottement ??, opposée au déplacement.
- Une demi sphère BCD, de centre O et de rayon R=0,4m.
1) Sachant que pendant la partie AB le mouvement est rectiligne uniforme de vitesse v= 2m/s.
1-1- Exprimer la puissance P développée par la force F??, puis calculer la valeur de F??.
1-2- Calculer le travail de la force ?? au cours du déplacement AB.
1-3- En déduire le travail de la force de frottement au cours du déplacement AB et l?intensité de ??.
2- Arrivant au point B, on annule la force F??, la force de frottement persiste toujours avec la même valeur.
Sachant que le travail du poids de S lorsqu?il glisse de B vers C est ????(???) = 0,5 ?.
2-1- Déterminer la masse m du solide S.
2-2- Donner l?expression du travail du poids de S lorsqu?il passe de E vers C en fonction de m, g, R et ?.
Calculer sa valeur pour ? = 30°.
2-3- En déduire le travail du poids de S lors du déplacement de B vers E.
3- Calculer le travail de force de frottement ?? lors du déplacement de B vers C.

** image supprimée => faire un effort pour poster une image à l'endroit ... **

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 21-11-19 à 23:12
Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 25-11-19 à 21:47

Bonjour à tous s'il vous plaît ;; Une petite aide ??

Posté par
gbm Webmaster
re : Le travail et puissance d'une force 25-11-19 à 22:20

Bonsoir,

Aider ne veut pas dire faire, tu as déjà reçu une aide de la part d'odbugt1, à toi de nous proposer tes pistes désormais

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 25-11-19 à 22:26

Bonjour monsieur ! Je suis très désolé !mais le url de Monsieur d'odbugt1 ne fonctionne pas et endommagé !

Posté par
gbm Webmaster
re : Le travail et puissance d'une force 25-11-19 à 22:31

Le lien du message du 21-11-19 à 23:12 fonctionne très bien : il te renvoie sur un sujet déjà traité avec lui.

Désormais, je te recommande vivement de revoir ton cours et de proposer une solution pour des questions de cet exercice afin de relancer l'échange avec lui.

Bonne soirée,

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 26-11-19 à 00:34

J'attends donc, si cela convient à Physical111

a) Un schéma correct du système étudié
b) Des propositions de réponses ou à défaut des questions précises concernant cet exercice.

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 26-11-19 à 22:19

Bonjour monsieur ! D'accord !
1-pm=wab (F)/le temps
1-2Wab=F.AB.cos()
1-3. La force de frottement j'en sais pas comment calculer
2-1. La masse c'est F=m.g
2-2-W(P)=m.g.(R/cos )
2-3 et 3 je ne sais pas comment faire !!!
Une aide s'il vous plaît Je t'en supplie

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 26-11-19 à 23:57

Question 1-1

La puissance P cherchée est en effet égale au rapport entre le travail de la force \overrightarrow F sur le déplacement AB et la durée " t " de ce déplacement.
En termes mathématiques cela s'écrit :
P =  \dfrac{W_A^B( \overrightarrow{F} )}{t} =  \dfrac{F.L.cos( \alpha )}{t}

D'autre part le rapport L/t est égal à la vitesse v du solide S
En combinant tout cela tu peux arriver à répondre à cette question en exprimant P en fonction de F, v et cos(α) et comme les valeurs de P, v et α sont données dans l'énoncé tu pourras calculer la valeur de F

Question 1-2 :
Ton énoncé est bourré de points d'interrogation rendant la compréhension pour le moins délicate.
Dans cette question on demande de calculer le travail de la force " ?? " sur le déplacement AB.
Or 4 forces s'exercent sur (S) (voir mon schéma) et n'étant pas devin je ne sais pas laquelle des quatre est désignée par " ?? "

Si tu décides de répondre, merci de :
a) Renoncer au style "télégraphique" que tu as employé dans ton post du 26-11-19 à 22:19
b) Renoncer à tes propres notations ( Comme Pm ) quand l'énoncé impose les siennes ( Comme P, F, L, g etc ....)

Le travail et puissance d\'une force

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 28-11-19 à 21:21

Merci beaucoup pour vous !

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 28-11-19 à 21:38

Bonsoir !
Depuis les questions 2-1 jusqu'à la fin j'ai rien compris ! Est ce que vous pouvez m'aider ? Le travail en frottement W=-f.ab

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 28-11-19 à 21:57

"J'ai rien compris" ne me permet pas de savoir où est le problème.
Quelqu'un "qui n'a rien compris" après avoir travaillé sur un exercice est capable d'expliquer avec précision ce qui ne va pas.

Alors, si tu veux de l'aide, remplace le " j'ai rien compris " par des questions claires !

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 28-11-19 à 22:02

Pour les forces de frottement toujours comme ça W(f)=-f.AB comment trouver f
Et comment calculer la masse du solide S il a f=mg et L'expression de du travail du poids S en fonction de m.g.R. merci d'avance !!

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 28-11-19 à 22:43

Question 2 :

Citation :
Arrivant au point B, on annule la force F??, la force de frottement persiste toujours avec la même valeur.
Sachant que le travail du poids de S lorsqu?il glisse de B vers C est ????(???) = 0,5 ?.

Les points d'interrogation ne me permettent pas de comprendre l'énoncé.

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 06:59

Bonjour
Un solide ponctuel S de masse m se déplace le long d'un trajet ABCD qui comporte deux phases comme le
montre le schéma ci-dessous. On donne g=10N.Kg-1
- Une partie horizontale AB rectiligne de longueur
L=10m. le long de cette partie, le solide est soumis à une
force constante F, faisant un angle α=60° avec l'horizontal
et développant une puissance P=10w en plus d'une force
de frottement f, opposée au déplacement.
- Une demi sphère BCD, de centre O et de rayon R=0,4m.
1) Sachant que pendant la partie AB le mouvement est rectiligne uniforme de vitesse v= 2m/s.
1-1- Exprimer la puissance P développée par la force F, puis calculer la valeur de F
1-2- Calculer le travail de la force Fau cours du déplacement AB.
1-3- En déduire le travail de la force de frottement au cours du déplacement AB et l'intensité de f.
2- Arrivant au point B, on annule la force F, la force de frottement persiste toujours avec la même valeur.
Sachant que le travail du poids de S lorsqu'il glisse de B vers C est W(P) = 0,5 J.
2-1- Déterminer la masse m du solide S.
2-2- Donner l'expression du travail du poids de S lorsqu'il passe de E vers C en fonction de m, g, R et β.
Calculer sa valeur pour β = 30°.
2-3- En déduire le travail du poids de S lors du déplacement de B vers E.
3- Calculer le travail de force de frottement f  lors du déplacement de B vers C.
Merci beaucoup !!

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 09:32

Question 2 :
Ne disposant pas du schéma, j'ignore ou se trouve exactement le point C

2-1) Ou est le problème ?
On te donne la valeur du travail du poids entre B et C
Tu connais (je suppose) les positions de B et de C donc tu connais (je suppose) la valeur de l'angle BOC
Tu connais la valeur de R est celle de g
La seule inconnue est celle qu'il faut trouver : la valeur de " m "

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 17:49

Merci beaucoup à vous !

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 18:23

Bonsoir ,mon prof a répondu à tous ces questions sauf la dernière question

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 18:35

Parfait !

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 19:21

Bonsoir !Mais dans la dernière question le travail du frottement de B vers C est W(f)=-f.BC mais le problème c'est est ce que on peut faire la projection .
Merci de répondre !!

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 20:24

a) J'ignore où se trouve exactement le point C ( ni explication, ni schéma ! )
Toutefois je sais (énoncé) que ce point C se trouve quelque part sur la demi-sphère

Dans la relation qui donne le travail de la force de frottement BC représente la longueur de l'arc BC.
Il n'y a pas de projection à faire.
Il y a seulement à appliquer la relation W =  -  f * BC

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 29-11-19 à 21:02

Bonsoir , mais f et BC on n'a aucun donnée sur ces deux termes .je veux faire un image du schéma mais le forum n'approuve pas cet image et le supprimer rapidement je suis tellement désolée !

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 30-11-19 à 00:00

La valeur de " f " a été ( ou aurait du être ) calculéeà la question 1.3
La longueur de l'arc BC se calcule très facilement si on connait la position du point C sur la demi-sphère, autrement dit si on connait la valeur de l'angle BOC


Remarque
: Les modérateurs du forum accepteront ton image si elle ne comporte pas de texte et si elle est orientée correctement.

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 30-11-19 à 14:52

Bonjour monsieur !
La figure :

** image supprimée => merci de poster une figure à l'endroit**

Posté par
Physical111
re : Le travail et puissance d'une force 30-11-19 à 16:10

Bonsoir ! Merci beaucoup !
Mais la question c'est est ce que on a la même force de frottement pendant le cours du solide ,c.à.d la force de frottement de A à B et de B à C est le même ?

Posté par
odbugt1
re : Le travail et puissance d'une force 30-11-19 à 18:43

Toujours pas d'image ....
Il faudrait tout de même lire l'énoncé avec attention :
La réponse à ta question :

"  est ce que on a la même force de frottement pendant le cours du solide ,c.à.d la force de frottement de A à B et de B à C est le même ? "

s'y trouve !



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