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le myope

Posté par
skaei
28-10-11 à 16:15

bonjours,

en fait je n'arrive pas trop à répondre pour la 1ère question car on n'a pas le foyer objet

voici le sujet;

un oeil myope a un cristallin trop convergent : lorsqu'il regarde un objet à l'infini, l'image se orme à 0,50mm devant la rétine ; laquelle se trouve à 15,2mm du cristallin .
pour l'oeil sans défaut optique, en revanche , l'image se forme sur la rétine pour tout objet placé entre 25,0cm et l'infini , qui est l'ensemble des positions d'objet que peut voir cet oeil

1)calculer la distance focale du cristallin de l'oeil myope au repos

merci d'avance

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 17:12

Bonjour,

A quelle distance du centre du cristallin se forme l'image d'un objet à l'infini quand l'œil de ce myope est au repos ?

Posté par
bibe
re : le myope 28-10-11 à 17:14

Bonjour,

On sait que des rayons arrivant parallèles à l'axe optique convergent au foyer image, or un objet placé à l'infini émet des rayons qui arrivent parallèles. Tu sais que pour l'oeil myope, les rayons convergent à 0,50mm devant la rétine et que la distance entre le cristallin et la rétine est de 15,2 mm. Tu peux calculer la distance focale avec ces deux données numériques. Si tu ne visualises pas bien ce qu'il se passe, fais un schéma.

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 17:36

justement c'est ça que j'arrive pas

il me faut le foyer objet et image

pouvez vous m'aider s'il vous plait?

merci infiniment

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 17:44

Je t'ai posé une question à 17 h 12 et bibe , avec d'autres mots, t'a posé à peu près la même question.

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 17:45

mais ta posé la même question que l'énoncé

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 17:47

Pas du tout. Relis attentivement !

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 17:48

mais je n'arrive pas

tu peux m'aider ?

et en plus à cause de ça je n'arrive pas faire les autres question

s'il te plait

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 17:50

je pense à 0,50 mm

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 17:51



Citation :
l'image se forme à 0,50 mm devant la rétine ; laquelle se trouve à 15,2 mm du cristallin


A quelle distance du cristallin l'image se forme-t-elle ?

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 17:54

je fait la soustraction ; 15,2 - 0,50 ?

je ne sais pas

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 17:55

Oui, et quel est le résultat de cette soustraction ? Attention, sans l'unité je ne pourrai pas répondre.

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 17:57



14,7 m est le résultat . non?

Posté par
bibe
re : le myope 28-10-11 à 18:00

Je me permets d'intervenir pour dire à Coll que je ne comprends pas comment ça se fait qu'il y a autant d'élèves pour qui les unités sont inexistantes dans presque tous les calculs et quand ils sont mis, c'est en général au hasard

Sinon skaei, si tu fais ton calcul avec des distances en mm, le résultat sera en quoi ? Et si tu réfléchis quelques instants au sens physique de ton calcul et pas seulement avec la calculatrice, tu te rends compte quand même qu'un point placé à 0,5mm de la rétine qui est placé à 15,2mm du cristallin, tu ne peux pas avoir ce point placé à 14,7m du cristallin.

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:03

ah oui c'est vrai

bah si je converti ça va être 0,0147

c'est ça ?

et j'ai aussi une autre question s'il vous plait pouvez vous m'aider?

Posté par
bibe
re : le myope 28-10-11 à 18:07

Toujours pareil, 0,0147 quoi ?

On peut t'aider si seulement tu donnes ta question ^^

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:09

en m

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 18:10

bibe >>
Vraiment je ne sais pas répondre.
Comment la physique est-elle enseignée ? Lu récemment dans ce forum : "Je sais mes formules mais je ne sais pas ce que veulent dire les lettres". Le "formulisme"... Ensuite une application numérique...
Sans faire de l'analyse dimensionnelle formelle, l'habitude d'associer à chaque relation les unités à employer ferait déjà faire de grands progrès car, petit à petit, le sens des différentes grandeurs se renforcerait.

Posté par
bibe
re : le myope 28-10-11 à 18:10

D'accord,

14,7mm ou 0,0147m

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:14

d'accord  

la 2ème question;

en déduire la vergence correspondante. sachant que l'oeil est au repos , cette vergence est-elle minimale ou maximale?

la vergence je sais mais l'autre question je ne sais pas tros  

Posté par
bibe
re : le myope 28-10-11 à 18:17

Commence déjà par dire qu'est ce que la vergence.

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:20

la vergence est l'inverse de la distance focale

donc on sais que la distance focale est 0,0147m

donc ,

C=1/0,0147 cela donne 68,03 dioptrie

c'est bon ?

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:29

personne est là pour m'aider ? ni bibe ni coll?

j'ai vraiment besoin d'aide

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 18:31

Je laissais bibe faire

Oui, à une distance focale de 0,0147 m correspond bien une vergence de + 68 dioptries (je mets un + car c'est vraiment convergent ! )

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:33

mais pourquoi tu n'as pas marqué le ,03 ?

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 18:36

Parce que deux chiffres significatifs c'est déjà pas mal.

On peut peut-être en prendre 3 et alors on écrira que la vergence vaut 68,0 dioptries.

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:40

mais es ce que je peux mettre 68,03 et après je met +68 ?

et aussi
dans la question suivante ils disent,

quelle est la vergence du cristallin lorsque l'oeil myope observe un objet à 25,0 cm , l'image étant formé sur la rétine ? (utiliser la relation de conjugaison)

donc cette question c'est claire dans ma tête mais la question suivante je n'est pas compris ,

alors c'est ;

quelle est l'augmentation de la vergence ?

tu peux m'aider

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:42

et aussi j'ai posé un autre question (le 2ème avec la déduction de vergence )

ça aussi je n'est pas compris

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 18:45

Tout à fait d'accord avec ta proposition :

le résultat du calcul est 68,027 dioptries et tu décides d'arrondir à + 68
_______________

Nouvel objet, non plus à l'infini comme pour la première question, mais cette fois à 25 cm
Tu connais la distance entre le cristallin et la rétine

Quelle doit être la distance focale (ou, directement, quelle doit être la vergence) pour que l'image d'un objet situé à 25 cm se forme sur la rétine de cet œil myope ?

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:55

1/OA' - 1/OA = 1/OF'

1/OA' = 1/OF' + 1/OA

1/OA' = (OA+ OF') / (OA* OF')

OA'= (OA* OF') / (OA+ OF')

OA' = 0,25m

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:55

c'est ça ?

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 18:58

On cherche la distance focale OF '

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 18:58

non en fait je crois que je me suis trompé !  non?

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 19:01

1/OA' - 1/OA = 1/OF'

-61,79 m = 1/OF'

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 19:02

bibe et coll pouvez vous  m'aider?

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 19:09

bibe peux tu m'aider ?

Posté par
skaei
re : le myope 28-10-11 à 19:37

ok

merci infiniment de vos aide bibe et coll

mais vous pouvez m'aider à mes 2questions que j'ai posé ?

merci d'avance et merci infiniment

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 28-10-11 à 20:29

Pour ce calcul de la nouvelle distance focale, quelles sont les valeurs que tu utilises ?

\bar{OA}\,=\,... \rm{?}\,...

\bar{OA'}\,=\,... \rm{?}\,...

Posté par
skaei
re : le myope 29-10-11 à 11:32

je comprend pas c'est quel question ça?

tu peux m'aider pour la question 2 que j'avais marqué au début ?
la vergence j'ai trouvé mais quand ils disent si c'est minimal ou maximale je n'ai pas compris

merci d'avance

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 29-10-11 à 11:39

Tu pourrais terminer la question 2 en lisant bien l'énoncé. Mais on le fera plus tard.

Question 3 maintenant :
 

Citation :
quelle est la vergence du cristallin lorsque l'oeil myope observe un objet à 25,0 cm , l'image étant formé sur la rétine ? (utiliser la relation de conjugaison)


Pour résoudre cette troisième question, je te demande de répondre d'abord à ces deux questions :

\bar{OA}\,=\,... \rm{?}\,...

\bar{OA'}\,=\,... \rm{?}\,...

Posté par
skaei
re : le myope 29-10-11 à 15:23

d'accord

OA =25cm

OA' = je ne sais pas


Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 29-10-11 à 15:31



1) En optique géométrique il faut utiliser les mesures algébriques !
2) Relis l'énoncé

Posté par
skaei
re : le myope 29-10-11 à 15:44

attend je réfléchi mais ne te déconnecte pas ok? (pas comme hier .)

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 29-10-11 à 15:48

Hier, vers 19 heures, je suis allé manger. Est-ce acceptable selon toi ?

Posté par
skaei
re : le myope 29-10-11 à 16:18

c'est bon non?

Posté par
skaei
re : le myope 29-10-11 à 16:20


"Hier, vers 19 heures, je suis allé manger. Est-ce acceptable selon toi ?"

oui c'est acceptable pour moi

Posté par
skaei
re : le myope 29-10-11 à 16:58

j'ai pas compris

Posté par
skaei
re : le myope 29-10-11 à 19:20

c'est bon j'ai trouvé !

merci infiniment de vos aide

Posté par
Coll Moderateur
re : le myope 30-10-11 à 07:36

Pour ma part, je t'en prie.

Posté par
skaei
re : le myope 01-11-11 à 07:04

euh attend en fait je bloque sur la question 5 !

tu peux m'aider s'il te plait?

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