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LA construction des pyramides

Posté par
mini
28-12-10 à 22:08

Comment les  Egyptiens  hissèrent-ils d'énormes blocs de pierre au sommet des pyramides ?
Personne n'est vraiment sûr de la technique employée, mais ils se servirent très probablement de plans inclinés construits au fur et à mesure de l'élévation de la pyramide. Ils faisaient glisser les pierres le long de ces rampes, des rouleaux de bois intercalés entre le bloc et le plan rendaient les frottements négligeables. La force alors nécessaire à la traction des blocs était inférieure à leur poids. En revanche, la distance à parcourir sur le plan incliné était plus longue que s'ils avaient eu recours à un système de levage vertical.


1)Un homme seul hisse sur un plan incliné un bloc rocheux de masse m en le tirant avec une corde parallèle aux lignes de plus grande pente.
Le plan incliné est suffisament lisse pour qu'on puisse supposer des forces de frottement négligeable. il fait un angle avec le plan horizontal.
a-Quelle force de traction l'homme doit-il exercer sur la corde en supposant que la vitesse du bloc est constante ?
b-Exprimer le travail qu'il effectue pour un déplacement l le long  du plan incliné.
c-Exprimer en fonction de l et de la hauteur h dont s'est élévé le bloc rocheux.

J'aurais besoin d'aide s'il vous plait. Pourrais-je en meme temps savoir quelles sont les différentes forces de tractions qui existent et leur caractéristiques svp

Merci d'avance
Mini.  

Posté par
mini
LA construction des pyramides 28-12-10 à 22:16

Comment les  Egyptiens  hissèrent-ils d'énormes blocs de pierre au sommet des pyramides ?
Personne n'est vraiment sûr de la technique employée, mais ils se servirent très probablement de plans inclinés construits au fur et à mesure de l'élévation de la pyramide. Ils faisaient glisser les pierres le long de ces rampes, des rouleaux de bois intercalés entre le bloc et le plan rendaient les frottements négligeables. La force alors nécessaire à la traction des blocs était inférieure à leur poids. En revanche, la distance à parcourir sur le plan incliné était plus longue que s'ils avaient eu recours à un système de levage vertical.


1)Un homme seul hisse sur un plan incliné un bloc rocheux de masse m en le tirant avec une corde parallèle aux lignes de plus grande pente.
Le plan incliné est suffisament lisse pour qu'on puisse supposer des forces de frottement négligeable. il fait un angle avec le plan horizontal.
a-Quelle force de traction l'homme doit-il exercer sur la corde en supposant que la vitesse du bloc est constante ?
b-Exprimer le travail qu'il effectue pour un déplacement l le long  du plan incliné.
c-Exprimer en fonction de l et de la hauteur h dont s'est élévé le bloc rocheux.

J'aurais besoin d'aide s'il vous plait. Pourrais-je en meme temps savoir quelles sont les différentes forces de tractions qui existent et leur caractéristiques svp

Merci d'avance
Mini.  

*** message déplacé ***

Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 28-12-10 à 23:36

Bonsoir,
Si la vitesse est constante, la somme des forces est nulle (voir schéma)
\vec{P}\,cos\alpha\,+\,\vec{R}\,=\,0
\vec{P}\,sin\alpha\,+\,\vec{F}\,=\,0
En supposant l'axe du plan incliné orienté positivement vers le haut :
-P sin\alpha\,+\,F\,=\,0\,\Rightarrow\,F\,=\,-P sin\alpha
Ceci pour la réponse à la question 1a

LA construction des pyramides

Posté par
Coll Moderateur
re : LA construction des pyramides 29-12-10 à 07:41

Bonjour,

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q03 - Pourquoi ne faut-il pas faire du ''multi-post'' ?

Posté par
mini
re : LA construction des pyramides 30-12-10 à 12:45

Coll j'ai déjà regardé et ce n'est pas les même questions. Mais il existe plusieurs exercices avec ce nom.

Merci Marc35, j'ai enfin compris et j'ai donc pû en déduire la suite

Posté par
Coll Moderateur
re : LA construction des pyramides 30-12-10 à 12:56

mini >>

Tu as posté deux fois le même exercice, dans deux topics différents, le 28 décembre, une fois à 22 h 08 et une fois à 22 h 16
C'est exactement cela le multi-post qui n'est pas toléré dans ce forum.
 

Posté par
mini
physique et pyramide 31-12-10 à 12:00

Bonjour tout le monde,
j'ai un ptit exercice pour les vacances mais je n'arrive pas à placer mes forces donc je ne peux pas  continuer mon exercice. Si quelqu'un pourrais m'aider ça serait sympa de sa part

Alors voilà l'énoncé, c'est la question 2 que je n'arrive pas. La 1 étant déjà faite je ne la poste pas :


Avec un système de levage :

4 hommes hissent verticalement à vitesse constante le même bloc rocheux d'une meme hauteur h (h=Pcoscarré (+90) x l d'après le c) de la Q1).
a-Quelle est l'expression de la force de traction qu'ils doivent exercer sur la corde ?
b- Chaques hommes exercent la même force de traction que l'homme de la Q1(avec un plan incliné mais on n'avais pas de valeurs donc on trouver : Fsupérieur à mgcos (+90) ). En déduire la valeur de l'angle formé par le plan incliné avec l'horizontal.

Merci. Si vous avez besoin de la Q1 je vous l'écrirai mais je ne pense pas que ce la soit utile. Voilà merci d'avance

*** message déplacé ***

Posté par
Coll Moderateur
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 08:19

Bonjour,

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q04 - Où dois-je poster une nouvelle question ?



Conseil : lis les règles d'emploi de ce forum et applique-les !

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Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 14:02

Après les conseils de Coll, pour "enfoncer encore le clou"... mini, ouvre un nouveau topic avec ton nouvel exercice en entier. C'est plus facile pour ceux qui essaient de t'aider...
Et tu mets tes réponses... enfin celles que tu as réussies à trouver.

Comme tu en as déjà écrit une partie, utilise le copier-coller et complète...

Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 14:05

Je n'ai pas tout compris...
Tu as ouvert un autre topic avec la deuxième question du même exercice.
Pourquoi ne l'as-tu pas mis à la suite tout simplement ?

Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 14:09

Mets donc tes réponses pour 1a, 1b, 1c parce que

Citation :
h=Pcoscarré (+90) x l d'après le c) de la Q1

ça me paraît bizarre pour le moins...

Posté par
mini
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 19:26

alors pourquoi j'ai pas fais copier/coller pck j'ai de gros problème internet et donc bah ça beug énormément.
Coll t'es maisons je les vois pas désolée :s je reçois mal la connexion...désolée


Alors sinon pour la question j'ai refais mon exercice et je m'étais totalement trompé donc voilà mes nouvelles réponses:

1a) F=-Psin
1b)W= F x l x cos
        =-Psincos x l

1c) je ne trouve pas.


encore désolée pour la connexion internet et pour tous les problèmes que je cause :s

Posté par
mini
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 19:40

Euh non je trouve F=Psin pour la 1a)
Mais je comprend pas pourquoi tu dis que F=-Psin alors que -Psin+F = O
normalement si je suis ton résonnement, -Psin=-F d'ou F=Psin. non?

Posté par
mini
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 19:41

Donc la 2b) change je trouve alors W=F x cos x l
                                                          = Psincos x l

Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 20:00

1b) Le déplacement étant l, le travail est  W\,=\,F\,l
1c) tan\,\alpha\,=\,\frac{h}{l}\,\Rightarrow\,h\,=\,l\,tan\,\alpha
2a) La force de traction est   F\,=\,P
2b) L'homme de la question exerce une force  P\,sin\,\alpha.
Donc on a   P\,=\,4\,P\,sin\,\alpha\,\Rightarrow\,sin\,\alpha\,=\,\textrm{...}

Peux-tu trouver sin et ?

LA construction des pyramides

Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 20:03

Dans 1c, j'ai dit une bêtise :
1c)   sin\,\alpha\,=\,\frac{h}{l}\,\Rightarrow\,h\,=\,l\,sin\,\alpha

Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 01-01-11 à 20:06

Dans 2a, j'ai peut-être été un peu rapide...
La vitesse étant constante, la somme des forces est nulle donc :
\vec{F}\,+\,\vec{P}\,=\,\vec{\,0\,}
Par projection sur un axe vertical orienté vers le haut :
F\,-\,P\,=\,0\,\Rightarrow\,F\,=\,P

Posté par
mini
re : LA construction des pyramides 02-01-11 à 13:11

Merci Marc35!!!!

Grâce à toi j'ai compris, parce que j'ai refais mon exercice sans regarder ici et j'avais les même réponses que toi
Tu m'as été d'une grande aide merci beaucoup.

Et encore désolée pour tous les problèmes que j'ai eut avec mon internet.

Je trouve donc pour sin = 1/4  d'où =14,5° (en arrondissant)
  

Posté par
Marc35
re : LA construction des pyramides 02-01-11 à 17:58

OK pour 14,5°...
Pour les problèmes Internet, ça arrive à tout le monde. C'est mon cas en ce moment aussi...



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