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Isomère & alcool

Posté par sophie65 (invité) 18-05-07 à 10:52

Bonjour à tous,

Voila j'ai un gros soucis pour cet exercice de Chimie, je ne comprend pas du tout.
Il faut avouer que je ne comprend pas non plus la leçon, et que je fais ces exercices par bonne foi (je n'aurais plus de Physique/Chimie l'année prochaine, car je change de section :p)...

Ainsi, si une âme charitable pourrait me donner un coup de pouce, ce serait très sympathique !!

Voici l'énnoncé :
On considère un alcool saturé non cyclique de formule C4H10O. Nommer les différents isomères et écrire leur formule semie-développée. Indiquer la classe de chacun d'eux.
On effectue l'oxydation ménagée d'un de ces isomères. Le produit obtenu donne un test positif avec la DNH mais négatif avec le réactif de tallens. Quel est cet isomère ?

Merci d'avance de me mettre sur la voie !

Soph'

Posté par
borneo
re : Isomère & alcool 18-05-07 à 11:22

Bonjour,

en fait, les différents isomères vont dépendre de la position du groupement OH

Que dit ton cours des classes d'alcools ?

Posté par sophie65 (invité)re : Isomère & alcool 18-05-07 à 11:42

Citation :
Que dit ton cours des classes d'alcools ?


mmh... qu'il y a plusieurs classes ?!

Posté par
borneo
re : Isomère & alcool 18-05-07 à 11:46

Donc tu cherches tes isomères et tu dis à chaque fois si c'est un alcool primaire, secondaire ou tertiaire.

Exemple : CH3-CH2-CH2-CH2-OH est un alcool primaire, le butanol1

A toi pour la suite  

Posté par sophie65 (invité)re : Isomère & alcool 18-05-07 à 14:45

J'ai essayé pour la suite, je cherche dans mes cahiers, mais ne comprend rien.

Dommage !

Posté par
borneo
re : Isomère & alcool 18-05-07 à 15:13

Les autres isomères se déduisent en changeant de place le groupement OH

Regarde dans ton livre les définitions alcool primaire, secondaire ou tertiaire.

Je ne vois pas ce qui peut bloquer. Tu sais ce qu'est un isomère ?

Posté par
borneo
re : Isomère & alcool 18-05-07 à 15:22

CH3-CHOH-CH2-CH3 est un alcool secondaire, le butanol2

Posté par
borneo
re : Isomère & alcool 18-05-07 à 15:24

Citation :
Il faut avouer que je ne comprend pas non plus la leçon, et que je fais ces exercices par bonne foi (je n'aurais plus de Physique/Chimie l'année prochaine, car je change de section :p)...


Je viens de lire ça. Effectivement, vaut mieux laisser tomber tout de suite  

Posté par sophie65 (invité)re : Isomère & alcool 19-05-07 à 10:24

Citation :
Je viens de lire ça. Effectivement, vaut mieux laisser tomber tout de suite  


Cela revient à ne pas faire mes exercices !

Je vais voir ce qu'est un isomère, j'avoue ne pas le savoir.

Posté par
borneo
re : Isomère & alcool 19-05-07 à 11:35

Oui, car sans savoir ce qu'est un isomère, impossible de faire l'exercice  

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 19-05-07 à 23:15

Déja 2 petites erreurs dans ton énoncé :
1) Ce n'est pas le DNH mais DNPH
2) ce n'est pas Tallens mais Tollens

Ensuite le DNPH est un test qui permet de détecter des fonctions carbonyl aldéhyde et cétone( C=O ) dans un composé. Le test positif au DNPH t'indique donc que ton composé est  soit un aldéhyde soit une cétone.

Le test au réactif de Tollens permet de détecter les aldéhydes  son test négatif t'indique donc qu'il sagit d'une cétone

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 19-05-07 à 23:36

Bonsoir

Citation :
Le test positif au DNPH t'indique donc que ton composé est  soit un aldéhyde soit une cétone.


Je pense que la couleur du DNPH avant le test est jaune, puis-je savoir comment elle devient après ? merci
C'est pour completer mon cours..

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 19-05-07 à 23:56

non si le test est positif alors il y a un précipité jaune-orangé

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 19-05-07 à 23:59

Le test DNPH c'est le test alcootest ?

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:01

Par respect à sophie65, j'ouvre mon propre topic si tu veux bien me repondre Pif_ou ..

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:04

(mince, j'peux pas aidé, j'ai laissé mon syllabus de chimie organique en classe :s)

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:18

Pas de soucis dellys

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:23

:)

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:40

Bon, les isomères du C4H10O:

1)CH3-CH2-CH2-CH2-OH     butan-1-ol

2)CH3-CH2-CH2-CH2
           |             butan-2-ol
          OH

3)CH3-CH2-CH2-OH
       |                 2 méthylpropan-1-ol
      CH2


    
      CH2
       |
4)CH3-CH2-CH2            2 méthylpropan-2-ol
       |
      OH

Y'en a que 4 ?

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:42

Biohazard << Regarde 2) ton carbone (C) fait 5 liaisons !?

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:43

le 3) aussi !

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:44

Quand au 4) : le (C) fait 6 ??

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:44

Me suis gourré, c'est plutot ca
1)CH3-CH2-CH2-CH2-OH     butan-1-ol

2)CH3-CH2-CH2-CH2
                       |             butan-2-ol
                      OH

3)CH3-CH2-CH2-OH
               |                 2 méthylpropan-1-ol
              CH2


    
               CH2
                |
4)CH3-CH2-CH2            2 méthylpropan-2-ol
                |
               OH

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:45

Pareil !!

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:45

Ta ca aussi ?

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:47

Non, ce que tu fais est faux !

Le (C) ne fait pas plus de 4 liaisons et regarde la 4) par exemple
Tu as un (C) qui fait 6 liaisons ??

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:50

o_O J'vois pas se que tu veux dire, j'le fais sur une feuille et je le scan

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:50

Tu as un leger manque de sommeil c'est pas très grave ..

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:51

Ok

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:57

Ah, ouai, j'ai pigé, ouai ta raison, faut que je dorme, dsl :s...

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 00:58

C'est pas grave Bonne nuit


Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:03

A part le 1er ils sont tous faux dsl....
I y en a 4 :

CH3-CH2-CH2-CH2-OH  butan-1-ol( ou n-butanol) alcool primaire


         OH
         |
CH3-CH2-CH-CH3 butan-2-ol( ou sec-butanol)  alcool secondaire


    CH3
      \
       CH-CH2-OH  2 méthyl propanol( ou isobutanol )  alcool primaire
      /
    CH3


         OH
         |
     CH3-C-CH3       2-méthylpropan-2-ol( ou tert-butanol) alcool tertiaire
         |
         CH3

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:05

Ouai, mais ce que j'ai fait sur a feuille, c'est aussi faux ?!

Posté par dellys (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:05

Pif_ou <  Est ce qu'il est juste ton 2eme !?

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:07

oups g craqué
        OH
         |
CH3-CH2-CH-CH3 butan-2-ol( ou sec-butanol)  alcool secondaire

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:07

lol en fait c kan je post qu'il  décal le OH sur la droite

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:08

comme pur le 4eme d'ailleur, je suppose qu'il est arrivé la meme chose a bio

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:09



Excuse moi, mais si tu arrives à lire mon écriture (mes hiéroglyphe...) C'est bon ou pas ?
Merci XD

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:16

non en faite tes formules sont fausses les miennes sont bonnes ( si tu décale les OH au dessus des CH dans les formules 2 et 4

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:22

Ouai, ok tu parles de mon truc complètement stupide en haut, mais le lien ? Ou tu parle du lien ?!

Posté par Pif_ou (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:35

ton lien est bon

Posté par Biohazard (invité)re : Isomère & alcool 20-05-07 à 01:36

YES ! J'en était sur !!! J'suis pas si nul que ca alors !XD



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