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Forces et signe (+, -?)
Bonjour,
Lorsque je dois appliquer la seconde loi de Newton pour ensuite trouver l'équation différentielle vérifiée par la vitesse du système étudié, je ne sais jamais s'il faut mettre - ou + dans l'addition des normes des forces.
Par exemple sur cet exercice ** lien vers l'énoncé effacé ** (dont la correction est: ** lien effacé ** )
à la question 3.2.b je ne comprends pas pourquoi puisque = m
, en projection sur l'axe Ox on obtient
V.g –
'.V.g – k.v = m.dv/dt et non
V.g –
'.V.g + k.v = m.dv/dt (car quand on projette on a P -
- F = m.a )
Pouvez vous m'expliquer c'est un peu confus...
Edit Coll : si tu veux de l'aide, merci de faire l'effort de recopier ton énoncé sur le forum 
[lien]
Bonjour,
un vecteur a un sens. Il faut donc choisir une convention d'orientation de l'axe (Ox) (vers le haut ou vers le bas). C'est pour cela qu'il y a des signes différents quand on projette l'équation sur l'axe (en fonction du sens des vecteurs).
Merci de vos réponses.
Mais quand on projette les forces sur l'axe Ox on obtient bien P-F-=m.a (puisque l'axe Ox est orienté vers le bas) on aurait donc [...] + kv = m.a et non [...] - kv = ma puisque
= -k
(et -- = +
)
explications?
Ah ok au temps pour moi
Oui je suis d'accord avec ce que tu as dit à 18h38.
Les frottements sont une force motrice si l'axe Ox est orienté vers le bas.
On a donc vectoriellement un signe négatif.
Tu dema,ndes ce qui se passe lorsqu'on projette?
Disons que dans le texte on nous dit que . L'axe Ox est orienté vers le bas et le mouvement est vers le bas donc la force vectorielle F est orientée vers le haut. Et c'est là que je me demande ce que ça donne lorsqu'on applique la 2de loi de Newton et qu'on projette ensuite sur Ox. Car selon moi on obtiendrait P -
- f = m.a c'est à dire P -
+ kv = m.a ... enfin je pense qu'il y a quelque chose de bête que je n'ai pas saisi...
Imagine que tu lances une balle vers le haut. L'axe Ox est vers le bas.
Les frottements sont résistants, le poids est moteur et la poussée d'Archi est résistante.
Donc vectoriellement tu as d'après la seconde loi de Newton.
Tu projettes sur Ox: mg -µVg - kv = m.(dv/dt)
Oui mais là la question du signe pour F ne se pose pas
Imaginons qu'on fait tomber une bille dans un liquide, Ox est dirigé vers le bas, et on admet
On a la somme vectorielle que tu viens d'écrire
En projettant sur Ox: P - - F = ma ce qui ferait mg -µVg + kv= ma , non? Puisque
--kv= + kv
Je n'ai pas trop compris l'histoire de "normes" des vecteurs je crois...
Attend, j'avais pas vu que t'avais changé de cas
En fait, je comprend pas comment tu fais pour avoir
On te le donne dans l'énoncé?
Oki, et ben dans ce cas, tu appliques en effet la règle - par - fait +.
Après tout le coeff fait ce qu'il veut, ça reste étrange
Ben, je me disais que comme on ne sait pas si k est positif ou négatif la norme du vecteur F est -kv si k est négatif, kv si kv si k est positif (puisqu'on sait que le vecteur F= -k vecteur(v))
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