j'aurai quelques questions à poser sur les deux lois d'ohm que vous m'avez rappelé précédement:
l'énergie totale fournie par un générateur equivaut  à la somme entre l'énergie perdue par effet Joule et l'énergie fournie au circuit.

Wtotale=We+Q
We correspond à l'energie utile ou pas?

Bonjour,

Non, pas nécessairement.

C'est l'énergie fournie au circuit, donc à l'extérieur du générateur. Mais est-elle "utile" ?

Prends le cas de ce circuit : W_e est l'énergie électrique fournie au moteur. Mais seule une partie de cette énergie sera finalement "utile" puisqu'il y a encore des pertes (énergie "inutile") par effet Joule dans le moteur.

mais l'énérgie perdue appelé Q se distingue de l'énergie qui arrivera au circuit We non?
du coup  si on appele Wt l'énergie totale que possède le genérateur, une énrgie We sera fournie au moteur tandis qu'une partie de l'énergie sera dissipié (Q).
ce qui arrive bien au moteur, ici We, peut etre percut comme utile dans ce cas là , non?

Quand on utilise un moteur on considère comme "utile" l'énergie mécanique qu'il met à notre disposition.

Si on s'intéresse au rendement il faut clairement considérer le système :
. est-ce que le système est seulement le moteur, on ne cherche que le rendement du moteur ;
. ou est-ce que l'on part du générateur et que l'on cherche le rendement global, auquel cas il faut prendre en compte toutes les pertes, celles dans le générateur et celles dans le moteur.

Ta question est posée de manière telle que je ne peux y répondre.

trés bien.
en parlant de rendement, si on s'interesse au moteur, nous aurons le quotient de l'énergie utile sur l'energie electrique reçue?
à ce moment quelle information nous offre le rendement, du moins son resultat?

Cela peut être une manière de comparer plusieurs moteurs...

Le moteur le plus intéressant, pour une puissance mécanique fixée que l'on souhaite, est celui qui a le plus grand rendement, celui qui consomme le moins d'énergie électrique.

Dans le cas de l'exercice, un coup d'oeil sur le rendement permet de dire que le moteur ne convient pas.

Non seulement il faut payer (en consommation électrique) aussi l'énergie non utile qui est ici plus grande que l'énergie utile mais il y a de fortes chances que le moteur crame.
  

merci à tout les deux pour votre aide.

me revoila! (désolé)

aprés une petite révision, j'ai encore une question à poser:
un générateur transforme une puissance mécanique en puissance électrique. du coup nous avons:
Pm=Pe+Pj(perte énergétique par effet joule)
néanmoins, il est aussi possible que l'énergie électrique soit transformée en énergie mécanique , par exemple dans le cas d'une batterie? et pourtant la batterie permet de mettre en route une auto: c'est donc aussi un "générateur". la formule que je vous ai cité précedement n'est plus valable et nous avons Pe=Pm+Q.

On a de manière générale:


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Si la source génératrice de puissance est mécanique et le récepteur est électrique, on a :


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Si la source génératrice de puissance est électrique et le récepteur est mécanique, on a :


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Il ne faut donc pas retenir une des formules en rouge car ce ne sont que des cas particuliers.

Il faut retenir la formule en bleu et en déduire la formule rouge qui convient en fonction de l'application.

salut!

ok en gros, tout depend de l'énoncé.

merci

Bonjour je me permet de déterrer cette question posté il y'a assez longtemps , j'ai une question sur l'intensité du moteur en marche de l'exercice posté par notre ami I = 4 A est l'intensité traversant le moteur donc , oui mais sin on dispose pas de donnée concernant la fcem et que l'on veuille justement connaitre cette intensité de 4 amperes avec une formule , comment peut on la calculer ???? merci