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Niveau seconde
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Exercice sur les atomes

Posté par
Jojo50
31-10-15 à 16:19

Bonjour, je suis vraiment bloqué sur un exercice! Pourriez vous m'aider?!Mon exercice est pour lundi. Merci de votre comprehension.
Voici l'enoncé :
Le noyau d'un atome de cuivre Cu porte la charge Q=4,64×10^-18 C.
La masse du noyau de cet atome est m1 =1,071×10^-25 kg.
1. Retrouver la representation symbolique du noyau de cet atome.
2. Calculer la masse m2 d'un atome de cuivre. Comparer m1 et m2 et conclure.
3. Une piece de monnaie en cuivre pese 3,9 g. Calculer le nombre d'atomes de cuivre presents dans cette piece de monnaie.

***Edit gbm : forum modifié, merci de faire attention la prochaine fois !***

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 16:32

Salut,

J'avais pas mal donné d'indication dans cet exercice similaire (au moins la question une) :

(clique sur la maison)
L'atome mystérieux

J'attends tes propositions ensuite,

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 16:53

Je viens de lire votre echange avec l'eleve. Je crois que j'ai compris pour la question 1. Cela donne :4,64×10-18÷ 1,071×10^-25. Cela donne environ 4,3. Sa me parait bizarre

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 16:56

Ah non desolé mon calcul est faux! Je fais 4,64×10^-18 sur 1,6×10-19 = 2,9×10-37 je crois!! Je suis perdu la!

Posté par
Jojo50
Exercice sur les atomes 31-10-15 à 17:08

Si je me suis pas trompé j'ai trouver le numero atomique. Je fais 4,64×10^-18 ÷1,6×10^19 = 29 . Est ce que c'est bon?

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:19

Alors,

Le noyau d'un atome de cuivre Cu porte la charge Q=4,64×10^-18 C.
c'est la charge globale des Z protons (chaque proton portant la charge élémentaire e = 1,6x10^-19 C.

donc Z = Q/e = 4,64×10^-18 ÷ 1,6×10^-19 = 29 oui !


La masse du noyau de cet atome est m1 =1,071×10^-25 kg.
c'est la masse globale des A nucléons, et m(nucléon) = 1,64.10^-27 kg

donc A = ?


Ensuite, tu auras ton élément chimique sous la forme ^A_ZX, et si tu t'aide d'une classification périodique des éléments, quel est le symbole de X ?

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:30

Si j'ai compris je fait 1,071×10^-25/1,64×10^27?

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:31

Citation :
Si j'ai compris je fait 1,071×10^-25/1,64×10^-27?


Oui mais attention, tu as oublié le signe de la puissance (en rouge ci-dessus)

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:33

Ah oui dsl je l'ai mis sur ma calculatrice. Mais je trouve:6,530487805×10^-53

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:35

Mais non ...

Ce n'est pas possible :

si je ne regarde que les puissance :

10^-25/10^-27 = 10^(-25+27) = 10^2. Ce genre de règles en maths peuvent te permettre de vérifier rapidement si tu as le bon ordre de grandeur.

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:38

Ah...oui. mais sa ne peut pas etre sa le resulats?!

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:40

Bah non, il ne peut pas y avoir A = 10^-53 nucléons

Tu m'as dit toi-même que Z = 29, donc il y a au moins 29 nucléons dans le noyau, sans compter les neutrons.

Tu constates donc forcément que tu as très certainement fait une faute de frappe avec ta calculatrice

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 31-10-15 à 18:48

Alors,
J'ai fait 1,071×10^-25 ÷ 1,7×10^-27.
(Jai mis 1,7 car sur ma feuille c mis ": masse d'un nucleon :m nucleon =1,7×10^-27 kg")
Et je trouve comme resulats 6,3×10^-53
Et si je soistrais -29 de 6,3×10^-53 sa me donne -29!
La je suis completement pommé!

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 01-11-15 à 10:38

Tu n'as pas un problème physique ici, mais un problème de maths et d'utilisation de la calculatrice.

Avec Excel je trouve :

Z 29
A 64

donc l'atome recherché est de la forme ^{64} _{29} X

Qui est-il ?

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 01-11-15 à 14:17

Bonjour,
Alors moi j'ai trouver pour l'atome de cuivre 63nucleons et 29 protons. Car c un atome de cuivre (c'etait donner dans l'enoncé)
Et apres j'ai reussi par mes propres resulatts pour les 2 autres questions.
Je vous remercie de votre aide casr sa m'a beaucoup aidé! Merci😊

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 01-11-15 à 14:19

Attention, 64 nucléons pour le cuivre .

De rien, A+

Posté par
Jojo50
re : Exercice sur les atomes 01-11-15 à 15:13

Heu...64? Moi je trouve 64 et meme sur internet ! Pouvez vous me demontrer que c'est bien 64? Car moi je trouve 63. Merci de votre comprehension.☺

Posté par
gbm Webmaster
re : Exercice sur les atomes 01-11-15 à 15:17

Il faut arrondir au chiffre supérieur quand tu fais ton calcul



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